הקונסרבטוריון הוירטואלי

Dombi · נשלח: 21/04/2005 ב- 13:01:38 כותרת הודעה: "הידעת?" VII

אוקיי אחרי כמה זמן שלא היה אחד כזה...
עלה לי פתאום רעיון לעלות שרשור על מנגינות מאוד ידועות שיצאו מתוך מוזיקה קלאסית, ושומשו למטרות שונות.

אז אני אביא את הדוגמא הראשונה:
האם ידעתם שהמנגינה לשיר "CAUSE HE IS A JOLLY GOOD FELLOW" בעצם נלקחה
מ"הסימפוניה" (לא יודע אם אפשר לקרוא לזה ככה) ניצחון וולינגטון אופוס 91 של בטהובן?!
ולא רק זה!!! אלא שמאותה היצירה נלקח גם ההמנון האנגלי!!

ואם כבר במהנונים אנחנו דנים....
ההמנון הצרפתי נקלח מתוך יצירה קולית של ברליוז שאני כבר לא זוכר מה שמה.
(וכמובן יש גם את ההמנון שלנו שאת ההשראה לקחו מתוך MA VLAST של סמטנה)
מגניב

עכשיו אתם מוזמנים להפתיע אותנו... קדימה!

עוגי · נשלח: 21/04/2005 ב- 18:24:13 כותרת הודעה:

טוב את עניין "התקווה" ו"מולדתי" של סמטנה כולם מכירים... מה שלא אומר שזה בהכרח נלקח משם.

ואני חושד שהמנגינה ל"הדרך אל הכפר" נלקחה מהפרק השלישי של הסונטה הפתטית של בטהובן.

מור · נשלח: 22/04/2005 ב- 11:40:47 כותרת הודעה:

לפי מה שידוע לי זה ממש לא נלקח משם אלא מאיזה שיר עם רומני או משהו כזה.. אני בספק אם יש בינהן איזשהו קשר למרות שבאמת אי אפשר שלא להצביע על זה שהן נשמעות ממש אותו דבר(טוב לא בידיוק..)

holst · נשלח: 22/04/2005 ב- 16:38:09 כותרת הודעה:

מי שמעוניין יכול לבדוק את הסימפוניות של שוברט ולהשוות אותן לכמה יצירות של בטהובן... או לבדוק סימפוניה מוקדמת של מוצרט במי במול מז'ור, ולהשוות אותה לאירואיקה של בטהובן...

ובקשר להימנונים:
רביעית הקיסר של היידן, כידוע, משתמשת את הלחן להמנון הגרמני. בשיעור גרמנית המורה אמרה שזה אותו השיר Deutscland, Deutschland uber Alles, רק שכיום משתמשים רק בבית האחרון שלו... צוחק

Dombi · נשלח: 05/05/2005 ב- 11:37:38 כותרת הודעה:

טוב רק משהו קטן שנזכרתי...
אבל לא תמיד כולם יודעים את זה.

תמיד בסרטים, כשרוצים לעשות איזה קטע דרמטי אבל קצת סאטירי כזה (וזה מופיע הרבה מאוד בסרטים מצויירים של הוורנר ברוזרס), שמים איזה קטע שמזכיר הלוויה (דו דו דו מיb רה רה דו דו סי דו).
אבל המנגינה הזאת בעצם לקוחה מתוך הסונטה השנייה של שופן, ונקראת בעצם מרש האבל.
זה הפרק השני מהסונטה.

המשך יום נעים! מחייך

עוגי · נשלח: 05/05/2005 ב- 16:29:36 כותרת הודעה: Re: "הידעת?" VII

Dombi · נשלח: 05/05/2005 ב- 17:12:53 כותרת הודעה:

עוגי אתה צריך לזכור שהמנונים זה לא כזה דבר ישן.
רוב ההמנונים נכתבו קרוב למאה ה20.
נהוג לחשוב שהמנון זה דבר שקיים במסורת הלאומית של עם כלשהוא מאות ומאות שנה אבל זה לא ממש ככה.
ברגע שהתחילו להיווצר לאומים (שהמהפיכה הזו גם לא כזאת ישנה... באזור המאה ה19-20) אז נוצרו כל ההמנונים.

אז סביר מאוד להניח שההמנונים נלקחו בעיקר ממנגינות שהולחנו כבר.
ובקשר לברליוז, הוא הרי חי עצמו בתקופת המהפיכות האינסופיות שהתרחשו בצרפת (ובעיקר מהפיכת 1848). אבל אני כתבתי את זה כי שמעתי את זה יום שישי אחד בקול המוזיקה, וזה די הפתיע אותי.