עמוד ראשי הקונסרבטוריון הוירטואלי
The Virtual Conservatory
 
 ביתבית   שאלות נפוצותשאלות נפוצות   חיפושחיפוש   רשימת חבריםרשימת חברים   קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   StatisticsStatistics   הרשמההרשמה 
 כרטיס אישיכרטיס אישי   התחבר כדי לבדוק מסרים אישייםהתחבר כדי לבדוק מסרים אישיים   התחברהתחבר 

הספטימה היורדת/נשארת

 
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> תיאוריה במוסיקה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
Ylock
פותר חידון המלחין השבועי
פותר חידון המלחין השבועי


הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00
הודעות: 676
מיקום: נ"צ 59

הודעהנשלח: 22/09/2005 ב- 19:24:18    כותרת הודעה: הספטימה היורדת/נשארת תגובה עם ציטוט

שאלה קטנה בהרמוניה:
אם יש לי דומיננטה שניונית ואחריה ראשונה קוורטסקסט (של הסולם המקורי) - האם אני יכול להשאיר את הספטימה במקום? האם מהלך כזה לגיטימי בכלל?

לדוגמה: יש לי בסולם רה מינור את האקורד מי - סול דיאז - סי - רה ואחריו אני רוצה לשים רב - פה - לה כשהלה בבס. אז, מן הסתם, הספטימה של האקורד הקודם (הרה) תישאר במקומה באקורד החדש.
Is it possible?
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
matan__
משתמש באימונים
משתמש באימונים


הצטרף בתאריך: 20/09/2005 ב- 11:31:48
הודעות: 156

הודעהנשלח: 22/09/2005 ב- 20:50:40    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

איזה מין מהלך זה ישר מדומיננטה שניונית לחמישית לקפוץ לראשונה...
דומיננטה שניונית צריכה לבוא עם הסבר מסוים
לדוגמא :
V7/V V8-7/I I



1.GIF
 Description:
 Filesize:  3.13 KB
 Viewed:  9633 Time(s)

1.GIF


חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
Ylock
פותר חידון המלחין השבועי
פותר חידון המלחין השבועי


הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00
הודעות: 676
מיקום: נ"צ 59

הודעהנשלח: 22/09/2005 ב- 21:04:27    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

נכון, אבל גם הI6/4 צריכה להיות חלק ממהלך (קדנציאלי/עובר) ולא להופיע בחצי השני של התיבה עם פרמטה


אני מצרף את המהלך (אמנם בKeyboard style אבל לא משנה) . בעצם אפשר גם להכניס אקורד אחר במקום הדומיננטה השניונית, אבל נראה לי שכחלק מהמהלך הכרומטי זה דווקא מסתדר



Adonolam.gif
 Description:
 Filesize:  3.8 KB
 Viewed:  9625 Time(s)

Adonolam.gif


חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
matan__
משתמש באימונים
משתמש באימונים


הצטרף בתאריך: 20/09/2005 ב- 11:31:48
הודעות: 156

הודעהנשלח: 22/09/2005 ב- 21:17:23    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

יש לך פה טעות
א. קודם כל שכחת לסמן סי בקר באקורד מי מאז'ור .
ב. אמור להיות שם בכלל אקורד מי חצי מוקטן.
שים לב שבמלודיה יש לך שם סול בקר ולא סול דיאז וגם סי בקר...
ככה שיהיה קצת בעייתי להכניס לשם מי מאז'ור
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
matan__
משתמש באימונים
משתמש באימונים


הצטרף בתאריך: 20/09/2005 ב- 11:31:48
הודעות: 156

הודעהנשלח: 22/09/2005 ב- 21:22:59    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

המהלך של השיר הוא:
Dm7 /GM7 /C7(4-3)/F7+ A7/Dm D7/GM Em7 -5/ DM E7 A7 /Dm
Dm7 /GM7 /C7(4-3)/F7+ A7/Dm D7/GM Em7 -5/ DM A7/Bb D7/
אגב , אתה כותב לאדון עולם או מה?


נערך בפעם אחרונה על-ידי matan__ בתאריך 22/09/2005 ב- 21:24:20, נערך סך הכל פעם אחת
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
Ylock
פותר חידון המלחין השבועי
פותר חידון המלחין השבועי


הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00
הודעות: 676
מיקום: נ"צ 59

הודעהנשלח: 22/09/2005 ב- 21:23:28    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אופס.. צודק, חסר הסי בקאר.. מתבייש מתבייש
אבל לגבי הטענה השנייה לא הבנתי... איפה במלודיה יש סול בקאר שלא מסתדר? בתחילת התיבה? שם זה חלק מאקורד אחר. העניין הוא המהלך הכרומטי בבס. שם יש התקדמות מסול בקאר לסול דיאז (מה שבעצם יוצר מי מאז'ור בהיפוך) גם לא הבנתי איפה אמור להיות אקורד חצי מוקטן פה.
החצי מוקטן.

ד"א: הקטע הזה הוא ליווי ולכן הקווים של הקולות בו הם די משעממים..ץ האמת שגם בזה אפשר להשקיע אבל לא עשיתי את זה מספיק. מחייך
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
matan__
משתמש באימונים
משתמש באימונים


הצטרף בתאריך: 20/09/2005 ב- 11:31:48
הודעות: 156

הודעהנשלח: 22/09/2005 ב- 21:25:55    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

תקשיב למלודיה של השיר כשמגיע החלק כשכתבת מי מאז'ור
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
Ylock
פותר חידון המלחין השבועי
פותר חידון המלחין השבועי


הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00
הודעות: 676
מיקום: נ"צ 59

הודעהנשלח: 22/09/2005 ב- 21:26:28    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אהה.. עכשיו שראיתי את ההודעה השנייה אני מבין למה אתה מתכוון יותר. אני אנסה לתרגם את האקורדים שכתבת לקולות... תודה ולילה טוב!
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
Ylock
פותר חידון המלחין השבועי
פותר חידון המלחין השבועי


הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00
הודעות: 676
מיקום: נ"צ 59

הודעהנשלח: 22/09/2005 ב- 21:30:58    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

כל פעם אנחנו שולחים תגובות ביחד ולכן הם לא ממש עוקבות...
בכל מקרה, מה שקרה זה ככה:
אתמול ישבתי לתומי מחכה לאוטובוס בירושלים ובאותו זמן הקשבתי לנגן אקורדיון (שלמען האמת לא היה משהו) שישב וניגן ליד המשביר. כשהוא ניגן אדון עולם, ניסיתי לפענח את האקורדים... אני די בטוח שהוא לא ניגן את מה שאתה כתבת לי, אלא יותר קרוב למה שאני כתבתי. אבל לכן הוא מנגן ברחוב, מן הסתם..
כשהגעתי הביתה, ניסיתי לנגן את האקורדים בפסנתר ולבדוק איך זה נשמע.. ואז עלתה השאלה המקורית שפתחה את השרשור הזה.

נ"ב: עכשיו הבנתי עד הסוף את העניין של המי (חצי מוקטן). בעצם לשיטתי המקורית (כאילו יש סי בקאר באקורד), נוצר דיסאוננס בין הסי במול במלודיה לסי בקאר (למרות שזה יצר EM7 - אבל הוא לא בדיוק מתאים פה וגם זה רק בשמיעה) - אתה בהחלט צודק! השאלה היא האם כדאי להשאיר את הסול דיאז בבס( ובעצם זה לא מי חצי מוקטן אלא משהו מוזר אחר) ?
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
EmmanuelOboe
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 14/04/2004 ב- 23:35:13
הודעות: 286
מיקום: ירושלים

הודעהנשלח: 30/09/2005 ב- 20:24:45    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

סליחה שלא באתי לענות קודם... לא הייתי בפורומים כבר המון זמן.

בכל מקרה, המהלך שלך תקני בהחלט, אפילו באך היה מסכים. (כמובן, עם הבקאר החסר).

חמישית של חמישית צריכה להוביל לחמישית, אבל יכולה לבוא ביניהם ראשונה קוארט סקסט, משתי סיבות:
1. קוארט סקסטאקורד יכול תמיד לשמש כאקורד עובר, ועל כן אינו משפיע על ההרמוניה.
2. ראשונה קוארט סקסט היא תחליף לחמישית.

המהלך שלך בסדר גמור, אל תיתן שיגידו לך אחרת קורץ

ובקשר לספטימות, שתדע לעתיד:
יש שתי דרכים לפתור ספטימה - בסקונדה למטה או בפרימה (כלומר להשאיר אותה במקום).

_________________
Music is the soundtrack of our lives
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> תיאוריה במוסיקה כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 1

 
עבור:  
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Powered by phpBBHeb © 2002 phpBBHeb