עמוד ראשי הקונסרבטוריון הוירטואלי
The Virtual Conservatory
 
 ביתבית   שאלות נפוצותשאלות נפוצות   חיפושחיפוש   רשימת חבריםרשימת חברים   קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   StatisticsStatistics   הרשמההרשמה 
 כרטיס אישיכרטיס אישי   התחבר כדי לבדוק מסרים אישייםהתחבר כדי לבדוק מסרים אישיים   התחברהתחבר 

אי-אילו משקלים

 
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> תיאוריה במוסיקה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
T 4 2
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 25/07/2004 ב- 10:30:34
הודעות: 445

הודעהנשלח: 08/04/2006 ב- 11:54:32    כותרת הודעה: אי-אילו משקלים תגובה עם ציטוט

אתמול היתי בקונצרט, ובו נגנו מוסיקה בלקנית וצוענית לסוגיה.
כאשר התזמורת הגיע ליצירות הבולגריות, המנצח (חן צימבליסטה) ניסה, כהרגלו, לשגע את הקהל עם המשקלים הבולגריים המוזרים האלה. הוא ניסה להסביר איך הולך משקל של 7/16.
כמובן, שרוב הקהל הנוכח הבין כלום (לא שאני הבנתי יותר מדי...), אך אותי זה הותיר עם כמה שאלות -

האם הקטע של המשקלים במוסיקה אתנית מעיד משהו על "סוג המנטליות" של אותו העם? ואני אסביר - האם משקל הנתפש בעיני כמטורף לגמרי, בעיני מישהו הבא מאותו המקום, שהמוסיקה מגיעה מימנו, יראה כדבר טבעי וקל לביצוע?
וכהמשך לשאלה הזאת- האם נגנים המגיעים מבולגריה וכו' (רק לשם הדוגמא) יצליחו לבצע טוב משקלים פשוטים כמו 4/4 ודומיהם?

למה ואיך זה קרה שהתפתחו כל-כך הרבה משקלים?

ולסיום, מישהו יכול להסביר לי איך מנגנים במשקל 7/16...? מגלגל עיניים

_________________
מוזיקה היא חוק מוסרי - היא נותנת כנפיים לשכל, נפש ליקום, מעוף לדמיון, קסם לעצבות, חיים להכל.
- אפלטון -
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
Ylock
פותר חידון המלחין השבועי
פותר חידון המלחין השבועי


הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00
הודעות: 676
מיקום: נ"צ 59

הודעהנשלח: 08/04/2006 ב- 20:36:07    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

העניין במשקל מתוסבך כזה, היא ע"פ רוב התת חלוקה
2-3-2
3-2-2
2-2-3
מן הסתם מישהו מהתרבות שם ימצא את החלוקות האלו קלות לביצוע - אבל לא נראה לי שזה יגרום לו להתקשות עם ארבע/שני רבעים כי בולדריה זה בכל זאת אירופה.
לעומת זאת יש בכל מיני מקומות אחרים בעולם אנשים שדווקא כן יתקשו עם משקלים מרובעים ומקובעים - מערבים - בגלל התרבות שבה הם נמצאים
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
well-tempered
משתמש מתקדם
משתמש מתקדם


הצטרף בתאריך: 30/05/2004 ב- 21:57:30
הודעות: 649

הודעהנשלח: 08/04/2006 ב- 22:02:58    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

בדיוק בשיעור האחרון שהיה לנו של ספרות הפסנתר במאה ה-19, זכריה השמיע לנו הקלטה של אחת המזורקות של שופן, בביצוע של איגנש פרידמן. זה נשמע ממש מוזר בהתחלה, אבל מסתבר שזה הכי קרוב למקור. איגנש הוא פולני שגדל בפולין והכיר ורקד את המזורקות האלו מילדותו (המזורקות הן היצירות העממיות ביותר ששופן כתב, המבוססות על מוזיקה ומשקלים ריקודיים עממיים פולניים). אז הנה, יש לך דוגמא נדירה לדבר הזה. ומסתבר שהוא באמת מנגן את המזורקות הכי טוב (כך זכריה טוען לפחות)
_________________
"Ford, you are turning into a penguin. Stop it"
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי בקר באתר הבית של המשתמש
shaked_shammah
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 22/04/2005 ב- 12:07:28
הודעות: 303
מיקום: בבית

הודעהנשלח: 09/04/2006 ב- 00:29:03    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ולי יש שאלה אחרת: רבים המלחינים שכותבים במשקלים כאלו, ולפעמים זה נשמע מאולץ...
האם באמת עושים את זה כדי ש"אה, בואו נעשה פה משקל מגניב..."?

_________________
PEACE, שקד.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
Ylock
פותר חידון המלחין השבועי
פותר חידון המלחין השבועי


הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00
הודעות: 676
מיקום: נ"צ 59

הודעהנשלח: 10/04/2006 ב- 06:07:36    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ציטוט:
רבים המלחינים

אתה מתכוון במאה ה20? או לפני כן? אם תסתכל על היצירות בתקופה הקלאסית, תראה שהכול מסודר ב4- משקל זוגי/מרובע, פראזות של ארבע תיבות וכו'... ברומנטיקה כבר יצאו מהריבוע הזה: 12+13, 7+8 (במשפטים), אך לרוב עדיין השתמשו במשקלים "מסורתיים". לקראת הסוף הרומנטיקה ובמיוחד אחרי, היה נראה לי טבעי שירצו גם לצאת מהמשקלים המקובעים ולהלחין ב7/8, 5/8 וכו, - בנוסף, המלחינים מסוף המאה ה19 קיבלו השפעות חוץ אירופאיות - מזרח אסיה לדוגמה.

אחרי כל ההרצאה הזאת, אני עדיין מסכים איתך שלפעמים זה נשמע טיפה מאולץ, אבל לרוב לא עושים את זה בשביל "הי, בואו נעשה משקל מגניב"...
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> תיאוריה במוסיקה כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 1

 
עבור:  
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Powered by phpBBHeb © 2002 phpBBHeb