עמוד ראשי הקונסרבטוריון הוירטואלי
The Virtual Conservatory
 
 ביתבית   שאלות נפוצותשאלות נפוצות   חיפושחיפוש   רשימת חבריםרשימת חברים   קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   StatisticsStatistics   הרשמההרשמה 
 כרטיס אישיכרטיס אישי   התחבר כדי לבדוק מסרים אישייםהתחבר כדי לבדוק מסרים אישיים   התחברהתחבר 

מגניב.לא ראיתי שפתחו כבר פורום תאוריה!

 
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> תיאוריה במוסיקה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
izhak
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 28/06/2005 ב- 16:12:57
הודעות: 46

הודעהנשלח: 04/04/2006 ב- 19:17:52    כותרת הודעה: מגניב.לא ראיתי שפתחו כבר פורום תאוריה! תגובה עם ציטוט

אז יש לי תרגילים ש"ב בזיהוי סולמות:

כתוב: מפתח פה ואז דו במול שזו הדרגה הסאבמדיאנט- Submediant

לא הבנתי איזה סולם זה.
עצוב סימן שאלה


תודה מראש.

_________________
יצחק
אדם פגש אדם.
אמר לו אדם: אתה אדם?
אמר לו אדם: אני אדם!
קרה משהו באמצע...
ואז - הם נפרדו בכעס.
אחרי שעה נהיו חברים שוב.

מה קרה באמצע?
(יש 10000 אפשרויות. לא בדוק. מחייך )
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
holst
מנהל אתר
מנהל אתר


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03
הודעות: 2869
מיקום: המבורג

הודעהנשלח: 04/04/2006 ב- 20:35:57    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

קודם כל, היה אפשר לתמצת את כל ההודעות ששלחת באתר בהודעה אחת. חבל לפתוח כל כך הרבה הודעות באותו עניין. לכן אחת נמחקה. נא לוודא שזה לא יקרה שנית.

בקשר לשאלה שלך:

אם הדו במול הוא דרגת הסוב-מדיאנט (הניסוח כאן לא מדויק, אבל לא משנה), זאת אומרת שהדו במול הזה הוא הצליל השישי בסולם. כלומר, מה שאתה צריך לעשות זה לרדת סקסטה אחת למטה כדי להגיע לצליל היסוד של הסולם, שהוא שם הסולם. אני מאמין שאתה אמור לרדת סקסטה קטנה.

כשרשמתי את ההודעה חשבתי בטעות שכתבת סוב דומיננט, אבל אז הסתכלתי שוב... הסוב-מדיאנט הוא הצליל השישי בסולם דיאטוני.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
izhak
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 28/06/2005 ב- 16:12:57
הודעות: 46

הודעהנשלח: 05/04/2006 ב- 07:35:42    כותרת הודעה: כן..אבל.. תגובה עם ציטוט

אבל סליחה על הבורות - כמה זה סקסטה קטנה?

מחייך

_________________
יצחק
אדם פגש אדם.
אמר לו אדם: אתה אדם?
אמר לו אדם: אני אדם!
קרה משהו באמצע...
ואז - הם נפרדו בכעס.
אחרי שעה נהיו חברים שוב.

מה קרה באמצע?
(יש 10000 אפשרויות. לא בדוק. מחייך )
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
T 4 2
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 25/07/2004 ב- 10:30:34
הודעות: 445

הודעהנשלח: 05/04/2006 ב- 10:16:34    כותרת הודעה: . תגובה עם ציטוט

אם אתה שואל כמה טונים יש בסקסטה קטנה - ארבעה טונים. (למשל: מ-דו ל-לה במול).
אם אתה שואל מה מצין השם, כלומר: מה המרחק בין שני צלילי המרווח - הסקסטה מסמלת מרחק בין שישה צלילים.

_________________
מוזיקה היא חוק מוסרי - היא נותנת כנפיים לשכל, נפש ליקום, מעוף לדמיון, קסם לעצבות, חיים להכל.
- אפלטון -
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
izhak
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 28/06/2005 ב- 16:12:57
הודעות: 46

הודעהנשלח: 05/04/2006 ב- 10:37:41    כותרת הודעה: לא הבנתי. תגובה עם ציטוט

מה מציינת סקסטה אני יודע אבל את המרווח לא ידעתי.
הולסט לא התבלבל?
הולסט:
ציטוט:
אם הדו במול הוא דרגת הסוב-מדיאנט (הניסוח כאן לא מדויק, אבל לא משנה), זאת אומרת שהדו במול הזה הוא הצליל השישי בסולם. כלומר, מה שאתה צריך לעשות זה לרדת סקסטה אחת למטה כדי להגיע לצליל היסוד של הסולם, שהוא שם הסולם. אני מאמין שאתה אמור לרדת סקסטה קטנה.

לא אמורים לרדת 4 וחצי טונים?
למה 4 טונים?

עכשיו חוץ מזה - לפי מה שהולסט אמר זה יוצא סולם מי במול מז'ור?

סימן שאלה מבולבל

_________________
יצחק
אדם פגש אדם.
אמר לו אדם: אתה אדם?
אמר לו אדם: אני אדם!
קרה משהו באמצע...
ואז - הם נפרדו בכעס.
אחרי שעה נהיו חברים שוב.

מה קרה באמצע?
(יש 10000 אפשרויות. לא בדוק. מחייך )
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
holst
מנהל אתר
מנהל אתר


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03
הודעות: 2869
מיקום: המבורג

הודעהנשלח: 05/04/2006 ב- 15:22:37    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

זה מי במול, אבל זה לא מז'ור, זה מינור. במי במול מז'ור טבעי אין דו במול.. אם היית יורד סקסטה גדולה (4 וחצי טונים) היית מגיע למי במול-כפול מז'ור, שזה סולם שלא קיים בפועל.

במי במול מינור יש 6 במולים.


נערך בפעם אחרונה על-ידי holst בתאריך 05/04/2006 ב- 15:31:54, נערך סך הכל פעם אחת
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
izhak
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 28/06/2005 ב- 16:12:57
הודעות: 46

הודעהנשלח: 05/04/2006 ב- 15:27:21    כותרת הודעה: כן...אבל תגובה עם ציטוט

אבל כתבתי שאני צריך סולמות מז'וריים בלבד!
_________________
יצחק
אדם פגש אדם.
אמר לו אדם: אתה אדם?
אמר לו אדם: אני אדם!
קרה משהו באמצע...
ואז - הם נפרדו בכעס.
אחרי שעה נהיו חברים שוב.

מה קרה באמצע?
(יש 10000 אפשרויות. לא בדוק. מחייך )
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
T 4 2
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 25/07/2004 ב- 10:30:34
הודעות: 445

הודעהנשלח: 05/04/2006 ב- 16:23:38    כותרת הודעה: Re: כן...אבל תגובה עם ציטוט

izhak כתב\ה:
אבל כתבתי שאני צריך סולמות מז'וריים בלבד!


יצחק, כבר הסברתי לך שהיתה טעות בשאלה שלך מלכתחילה. אתה כתבת "דו במול" ובעצם התכוונת ל"מי במול".

כל השרשור הזה מיותר עכשיו.

_________________
מוזיקה היא חוק מוסרי - היא נותנת כנפיים לשכל, נפש ליקום, מעוף לדמיון, קסם לעצבות, חיים להכל.
- אפלטון -
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
holst
מנהל אתר
מנהל אתר


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03
הודעות: 2869
מיקום: המבורג

הודעהנשלח: 06/04/2006 ב- 09:09:00    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אולי כדאי שפשוט תעלה לכאן קובץ תמונה של התוים, ותכתוב במדויק את השאלה כפי ששאלו אותך.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
izhak
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 28/06/2005 ב- 16:12:57
הודעות: 46

הודעהנשלח: 06/04/2006 ב- 10:50:40    כותרת הודעה: אוקיי אבל.. תגובה עם ציטוט

אבל תדע שכבר הצלחתי לפתור..
אם אתה רוצה אני אסרוק את זה ואעלה את זה לפה..

_________________
יצחק
אדם פגש אדם.
אמר לו אדם: אתה אדם?
אמר לו אדם: אני אדם!
קרה משהו באמצע...
ואז - הם נפרדו בכעס.
אחרי שעה נהיו חברים שוב.

מה קרה באמצע?
(יש 10000 אפשרויות. לא בדוק. מחייך )
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
נעם טמיר
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 25/07/2005 ב- 17:44:53
הודעות: 63
מיקום: הוד השרון

הודעהנשלח: 06/04/2006 ב- 11:32:39    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

למה שתעלה את זה ל-פה?! ביקשו במי במול לא?!

סתם בדיחה גרועה.... אפשר לשאול מה זה סאב-מדיאנט?

_________________
יום טוב, נעם
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל בקר באתר הבית של המשתמש
T 4 2
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 25/07/2004 ב- 10:30:34
הודעות: 445

הודעהנשלח: 06/04/2006 ב- 12:22:14    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

נעם, תעיף מבט למעלה.
עידן (holst) כבר הסביר...
זאת הדרגה השישית בסולם.

_________________
מוזיקה היא חוק מוסרי - היא נותנת כנפיים לשכל, נפש ליקום, מעוף לדמיון, קסם לעצבות, חיים להכל.
- אפלטון -
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
izhak
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 28/06/2005 ב- 16:12:57
הודעות: 46

הודעהנשלח: 06/04/2006 ב- 14:06:27    כותרת הודעה: עדיין לא הבנתי.. תגובה עם ציטוט

להעלות את הקובץ לאתר או שלא?
_________________
יצחק
אדם פגש אדם.
אמר לו אדם: אתה אדם?
אמר לו אדם: אני אדם!
קרה משהו באמצע...
ואז - הם נפרדו בכעס.
אחרי שעה נהיו חברים שוב.

מה קרה באמצע?
(יש 10000 אפשרויות. לא בדוק. מחייך )
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
נעם טמיר
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 25/07/2005 ב- 17:44:53
הודעות: 63
מיקום: הוד השרון

הודעהנשלח: 06/04/2006 ב- 19:17:27    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אז למה השם המיוחד? מה פירוש השם ומה המשמעות המוסיקלית שלו?
משנה באיזה סולם? או שזה פשוט הדרגה השישית בכל סולם....?

_________________
יום טוב, נעם
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל בקר באתר הבית של המשתמש
holst
מנהל אתר
מנהל אתר


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03
הודעות: 2869
מיקום: המבורג

הודעהנשלח: 06/04/2006 ב- 21:34:01    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

יצחק: אתה יכול להעלות את הקובץ, אם אתה רוצה. יכול להיות שיש עדיין אי הבנה.

נעם: השם המיוחד מציין את המשמעות של המדרגה הזו בכל סולם שקשור למערכת הטונאלית הרגילה. אני לא יודע בדיוק מה המשמעות של השם. זה כמו שאתה מכנה את המדרגה החמישית דומיננטה, כי זו הפונקציה שהיא ממלאה בסולם. זה תקף גם במז'וריים וגם במינוריים.

אגב, על פי ההגיון הזה, המדרגה השלישית (הטרצה) מוכנה סופר-מדיאנט. ושוב, אני לא יודע מה המשמעות... בכל ספר מונחים פשוט תוכל למצוא את זה, אני מניח.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
Dombi
מנהל ראשי
מנהל ראשי


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 15:42:43
הודעות: 2414
מיקום: ירושלים

הודעהנשלח: 07/04/2006 ב- 09:47:18    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

שאלת בור ועם הארץ:
מישהו מוכן לשים את רשימת השמות שנתנו לכל מדרגה בסולם?
(חוץ מטוניקה דומיננטה וסאב דומיננטה)
אז בעצם 2,3,6,7.... תודה.

_________________
Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh’n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh’n?
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל MSN Messenger
izhak
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 28/06/2005 ב- 16:12:57
הודעות: 46

הודעהנשלח: 07/04/2006 ב- 10:12:31    כותרת הודעה: שמות דרגות תגובה עם ציטוט

2 = Supertonic
3 = Mediant
6 = Submediant
7 = Leading Tone

_________________
יצחק
אדם פגש אדם.
אמר לו אדם: אתה אדם?
אמר לו אדם: אני אדם!
קרה משהו באמצע...
ואז - הם נפרדו בכעס.
אחרי שעה נהיו חברים שוב.

מה קרה באמצע?
(יש 10000 אפשרויות. לא בדוק. מחייך )
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
Ylock
פותר חידון המלחין השבועי
פותר חידון המלחין השבועי


הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00
הודעות: 676
מיקום: נ"צ 59

הודעהנשלח: 07/04/2006 ב- 10:37:03    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ומה קורה עם 7 בסולם מינור טבעי? (אז הוא לא מוביל..)
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
izhak
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 28/06/2005 ב- 16:12:57
הודעות: 46

הודעהנשלח: 07/04/2006 ב- 10:41:15    כותרת הודעה: באמת מוזר.. תגובה עם ציטוט

אני מדבר רק על סולם מז'ורי..

בסולמות מינוריים זה נראה לי אותו הדבר.
אבל באמת מעניין מה קורה עם הדרגה השביעית בסולם המינורי..

_________________
יצחק
אדם פגש אדם.
אמר לו אדם: אתה אדם?
אמר לו אדם: אני אדם!
קרה משהו באמצע...
ואז - הם נפרדו בכעס.
אחרי שעה נהיו חברים שוב.

מה קרה באמצע?
(יש 10000 אפשרויות. לא בדוק. מחייך )
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
ניצן_גפן
משתמש מתקדם
משתמש מתקדם


הצטרף בתאריך: 07/03/2005 ב- 21:19:52
הודעות: 634
מיקום: ברקיע השביעי

הודעהנשלח: 07/04/2006 ב- 11:45:49    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

וואו,

זה לא פיר, הקונס' שלי לא פותח כתת תאוריה ויש לי חור בהשכלה... מבולבל
מקומם...

_________________
"...אמור מעט ועשה הרבה; "
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי בקר באתר הבית של המשתמש
Ylock
פותר חידון המלחין השבועי
פותר חידון המלחין השבועי


הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00
הודעות: 676
מיקום: נ"צ 59

הודעהנשלח: 07/04/2006 ב- 16:10:12    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ניצן, לא צריך לדאוג, השמות האלו לא אומרים הרבה ויש מורים שבכלל לא מתיחסים אליהם.
עוד דבר שלא מובן לי - סוב זה אומר מתחת (סוב דומיננטה = מתחת לדומיננטה) . אז למה השישית היא סוב מדיאנטה, כשהמדיאנטה זה בכלל שלישית?
ד"א, אני יודע את התשובה למה זה דרגה שביעית בסולם מינור טבעי, אני רק לא זוכר מה השם... בטח זה יבוא לי מתישו בשבת מחייך
שבת שלום
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
well-tempered
משתמש מתקדם
משתמש מתקדם


הצטרף בתאריך: 30/05/2004 ב- 21:57:30
הודעות: 649

הודעהנשלח: 08/04/2006 ב- 19:12:35    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

למדרגה שביעית לא מוגבהת במינור קוראים סאב טוניק
_________________
"Ford, you are turning into a penguin. Stop it"
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי בקר באתר הבית של המשתמש
Ylock
פותר חידון המלחין השבועי
פותר חידון המלחין השבועי


הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00
הודעות: 676
מיקום: נ"צ 59

הודעהנשלח: 08/04/2006 ב- 20:32:35    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

וואלה.
דרך אגב, ברוב המקרים הסאבטוניקה משמשת בתור הדומיננטה של המדיאנטה (= השלישית)
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
Dombi
מנהל ראשי
מנהל ראשי


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 15:42:43
הודעות: 2414
מיקום: ירושלים

הודעהנשלח: 08/04/2006 ב- 23:19:16    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

חיליק אתה עשית את הטעות שרוב האנשים עושים כשאומרים סאב דומיננטה.
קוראים ל-4 סאב דומיננטה לא בגלל שהיא מתחת לדומיננטה, אלא בגלל שהיא הדומיננטה מלמטה.

כלומר אם הדומיננטה היא חמישית מעל הטוניקה,
אז הסאב דומיננטה היא בעצם הדומיננטה שמתחת לטוניקה... יש?
(וזה בעצם גם מתקשר למה שעניתי לניר בקשר למעגל הקווינטה היורד ולא הקוורטה העולה)
אם כן זה נורא ברור למה הסאב מדיאנט היא 6 והמדיאנט היא 3. ה6 היא בעצם המדיאנט שמתחת לטוניקה.

_________________
Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh’n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh’n?
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל MSN Messenger
izhak
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 28/06/2005 ב- 16:12:57
הודעות: 46

הודעהנשלח: 09/04/2006 ב- 07:38:19    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

Ylock כתב\ה:
עוד דבר שלא מובן לי - סוב זה אומר מתחת (סוב דומיננטה = מתחת לדומיננטה) . אז למה השישית היא סוב מדיאנטה, כשהמדיאנטה זה בכלל שלישית?
שבת שלום


אמרו לי נדמה לי שיש קשר בין הדרגה השישית לדרגה השלישית,
ולכן זה דרגה 3 וזה דרגה 6.

כשנלמד על זה אני אשתדל להסביר את זה פה יותר טוב..

_________________
יצחק
אדם פגש אדם.
אמר לו אדם: אתה אדם?
אמר לו אדם: אני אדם!
קרה משהו באמצע...
ואז - הם נפרדו בכעס.
אחרי שעה נהיו חברים שוב.

מה קרה באמצע?
(יש 10000 אפשרויות. לא בדוק. מחייך )
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
Dombi
מנהל ראשי
מנהל ראשי


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 15:42:43
הודעות: 2414
מיקום: ירושלים

הודעהנשלח: 09/04/2006 ב- 20:15:50    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

יצחק תסתכל על התגובה שלי ממש לפניך...
הסברתי בדיוק למה זה נקרא מדיאנט וזה סאב מדיאנט.

_________________
Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh’n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh’n?
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל MSN Messenger
izhak
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 28/06/2005 ב- 16:12:57
הודעות: 46

הודעהנשלח: 10/04/2006 ב- 07:30:36    כותרת הודעה: אופס.. תגובה עם ציטוט

מצטער..
סליחה.

מבולבל

_________________
יצחק
אדם פגש אדם.
אמר לו אדם: אתה אדם?
אמר לו אדם: אני אדם!
קרה משהו באמצע...
ואז - הם נפרדו בכעס.
אחרי שעה נהיו חברים שוב.

מה קרה באמצע?
(יש 10000 אפשרויות. לא בדוק. מחייך )
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> תיאוריה במוסיקה כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 1

 
עבור:  
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Powered by phpBBHeb © 2002 phpBBHeb