צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא |
אני ואטיודים: |
הנאה ותועלת בעסקת חבילה! |
|
36% |
[ 13 ] |
מקיזים דם, אך רואים תוצאה! |
|
38% |
[ 14 ] |
סאדיזם לשמו, כמה נורא! |
|
5% |
[ 2 ] |
אני לא מנגן\ת אטיודים, נה! |
|
19% |
[ 7 ] |
|
סך הכול הצבעות : 36 |
|
מחבר |
הודעה |
holst מנהל אתר
![מנהל אתר מנהל אתר](images/ranks/lang_hebrew/sadmin.gif)
![](images/avatars/gallery/Composers/GustavHolst.jpg)
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 06/08/2007 ב- 10:33:11 כותרת הודעה: בכ"ז פורום למוסיקה... |
|
|
הגיע הזמן שיהיה סקר בנושא מוסיקלי כלשהו,
אז חשבתי לשאול על אטיודים. הסקר נועד בעיקר למבצעים...
נא להצביע! |
|
חזור למעלה |
|
![](templates/subSilver/images/lang_hebrew/spacer.gif) |
Dombi מנהל ראשי
![מנהל ראשי מנהל ראשי](images/ranks/lang_hebrew/admin.gif)
![](images/avatars/147580195843457f0ccb134.jpg)
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 15:42:43 הודעות: 2414 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 09/08/2007 ב- 13:40:27 כותרת הודעה: |
|
|
מזל שאין פה כמעט פסנתרנים,
אבל ברור שאצלם האטיודים הרבה יותר מפותחים מלודית, עד כדי כך שאין שום בושה לנגן בקונצרט אטיודים של שופן.
לעומת כלי נשיפה... שזה לדעתי סאדיזם לשמו. לפעמים עשוי לא משהו, ולפעמים ממש סאדו-מאזו.
אבל כמה שיותר מטורף לדעתי יותר יעיל. _________________ Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh’n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh’n? |
|
חזור למעלה |
|
![](templates/subSilver/images/lang_hebrew/spacer.gif) |
Stewie Griffin פותר חידון המלחין השבועי
![פותר חידון המלחין השבועי פותר חידון המלחין השבועי](images/ranks/lang_hebrew/medal.gif)
![](http://img178.imageshack.us/img178/2969/stewie2ow3.gif)
הצטרף בתאריך: 13/05/2007 ב- 22:06:03 הודעות: 120 מיקום: ראשון לציון
|
נשלח: 09/08/2007 ב- 15:00:50 כותרת הודעה: |
|
|
שמעת פעם פסנתרן מנגן את האטיודים של Hanon? השכנים היו דופקים בדלת בכעס בכל פעם שהייתי מנגן את זה... ![מאוד שמח](images/smiles/icon_biggrin.gif) |
|
חזור למעלה |
|
![](templates/subSilver/images/lang_hebrew/spacer.gif) |
GreenFrog משתמש עם עתיד
![משתמש עם עתיד משתמש עם עתיד](images/ranks/lang_hebrew/rank3.gif)
![](images/avatars/139717043446d49fe096336.jpg)
הצטרף בתאריך: 25/04/2007 ב- 13:48:37 הודעות: 270 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 10/08/2007 ב- 02:04:43 כותרת הודעה: |
|
|
Hanon זה בפירוש הדבר הכי לא מוסיקלי שאפשר לנגן בפסנתר. בושה שהספר הזה כל כך פופולרי. |
|
חזור למעלה |
|
![](templates/subSilver/images/lang_hebrew/spacer.gif) |
Stewie Griffin פותר חידון המלחין השבועי
![פותר חידון המלחין השבועי פותר חידון המלחין השבועי](images/ranks/lang_hebrew/medal.gif)
![](http://img178.imageshack.us/img178/2969/stewie2ow3.gif)
הצטרף בתאריך: 13/05/2007 ב- 22:06:03 הודעות: 120 מיקום: ראשון לציון
|
נשלח: 10/08/2007 ב- 11:55:19 כותרת הודעה: |
|
|
למה בושה? הוא לא חייב להיות מוסיקלי כדי להיות פופולרי, מספיק שהוא יפתח את הטכניקה ויחזק את האצבעות. |
|
חזור למעלה |
|
![](templates/subSilver/images/lang_hebrew/spacer.gif) |
GreenFrog משתמש עם עתיד
![משתמש עם עתיד משתמש עם עתיד](images/ranks/lang_hebrew/rank3.gif)
![](images/avatars/139717043446d49fe096336.jpg)
הצטרף בתאריך: 25/04/2007 ב- 13:48:37 הודעות: 270 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 10/08/2007 ב- 14:29:51 כותרת הודעה: |
|
|
הוא עדיין מגעיל אותי. אני מעדיף לפתח טכניקה בלי להרוג את האוזניים, אבל אין שאלה שהנון מניב תוצאות. |
|
חזור למעלה |
|
![](templates/subSilver/images/lang_hebrew/spacer.gif) |
מור מנהל אתר
![מנהל אתר מנהל אתר](images/ranks/lang_hebrew/sadmin.gif)
![](images/avatars/gallery/01/123.gif)
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 11:32:26 הודעות: 1524 מיקום: מבשרת ציון
|
נשלח: 10/08/2007 ב- 16:51:02 כותרת הודעה: |
|
|
אני חושבת שזה נלחץ לי בטעות על התשובה הלא נכונה שעניתי על הסקר אבל לא נורא, דווקא אני מאוד אוהבת לעבוד על אטיודים ולפי התוכנית אימונים החדשה שלי חוץ מ"תרגילים"(סולמות וכו'..) כל מה שמותר לי לנגן זה אטיודים(מאוד קלים..). ודווקא לנו יש אטיודים מאוד מאוד יפים- למשל המעין של הסלמנס שכולם הפכו אותו לשמלץ שמנגנים בכל קונצרט אפשרי הוא אטיוד ויש את הבאך גרנג'ני ויש כמה ממש יפים של בוקסה ופוסה(אוי אטיוד 7!)בקיצור לא חסרים לנו אטיודים יפים וגם לא אטיודים משעממים. אמממ וגדיאל אני לא ממש מבינה באטיודים לפסנתר אבל לפחות אצלנו יש את האטיודים היפים שאנשים לוקחים לקונצרטים אבל לא כל האטיודים כאלה(ממש לא..) יש גם לא מעט אטיודים שהם עבודה טכנית לגמרי 5 עמודים שחוזרים על אותו דבר חסרי כל מלודיה.. אגב- מה ז"א מטורף? |
|
חזור למעלה |
|
![](templates/subSilver/images/lang_hebrew/spacer.gif) |
Stewie Griffin פותר חידון המלחין השבועי
![פותר חידון המלחין השבועי פותר חידון המלחין השבועי](images/ranks/lang_hebrew/medal.gif)
![](http://img178.imageshack.us/img178/2969/stewie2ow3.gif)
הצטרף בתאריך: 13/05/2007 ב- 22:06:03 הודעות: 120 מיקום: ראשון לציון
|
נשלח: 10/08/2007 ב- 16:58:53 כותרת הודעה: |
|
|
"בושה" ו"מגעיל" הן מלים די חזקות, לדעתי אתה קצת מגזים
אגב, לברהמס יש 51 אטיודים שכולם מורכבים מעליות וירידות בסולמות ובארפג'ים תוך שימוש בטכניקות שונות ובפוליריתמיקה. משעמם למוות אך מאוד מפתח את הטכניקה וחוש הקצב. |
|
חזור למעלה |
|
![](templates/subSilver/images/lang_hebrew/spacer.gif) |
maayan משתמש עם עתיד
![משתמש עם עתיד משתמש עם עתיד](images/ranks/lang_hebrew/rank3.gif)
![](images/avatars/gallery/SouthPark/33a.gif)
הצטרף בתאריך: 02/10/2004 ב- 21:44:05 הודעות: 320
|
נשלח: 11/08/2007 ב- 21:17:06 כותרת הודעה: |
|
|
Dombi כתב\ה: |
מזל שאין פה כמעט פסנתרנים,
לעומת כלי נשיפה... שזה לדעתי סאדיזם לשמו. לפעמים עשוי לא משהו, ולפעמים ממש סאדו-מאזו.
אבל כמה שיותר מטורף לדעתי יותר יעיל. |
ממש לא נכון.... יש 3חוברות אטיודים לטרומבון של רושו דווקא מוסיקליים ויפים-ואפילו יש להם ליווי!(-חחח רק לחלקם...)... וגם כמה אטיודים של בלזביץ לא רעים בכלל... _________________ "זה לא אני-
זה העלה" |
|
חזור למעלה |
|
![](templates/subSilver/images/lang_hebrew/spacer.gif) |
userFish משתמש באימונים
![משתמש באימונים משתמש באימונים](images/ranks/lang_hebrew/rank2.gif)
![](images/avatars/gallery/SouthPark/93a.gif)
הצטרף בתאריך: 01/04/2005 ב- 22:23:21 הודעות: 240 מיקום: תל-אביב
|
נשלח: 11/08/2007 ב- 21:47:58 כותרת הודעה: |
|
|
מעין-הרושו לא נכתבו במקור עם הליווי....מי שכתב את הליווי ראה שזה ספר ממש יפה,אז הוא החליט לכתוב לזה ליווי....חוץ מזה..זה באמת אחלה ספר!(אפילו שלא באמת עבדתי איתו באופן רציני....). _________________ "אם תיתן למישהו דג,אז יהיה לו דג" |
|
חזור למעלה |
|
![](templates/subSilver/images/lang_hebrew/spacer.gif) |
טל כץ מנהל
![מנהל מנהל](images/ranks/lang_hebrew/mod.gif)
![](images/avatars/164229722041cda5e2db3ac.jpg)
הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57 הודעות: 1272 מיקום: גבעתיים
|
נשלח: 12/08/2007 ב- 11:15:22 כותרת הודעה: |
|
|
הרושו וקונקון אלו ווקליזות. כלומר, שירים שנכתבו במאה ה19 ואכן היו להם ליווי כי אלו היו שירים או תרגילים של זמרים. הם לא נכתבו לכלי נשיפה. אנחנו, בתור נשפנים משתמשים בווקליזות בשביל לעבוד על המוסיקליות שלנו בעיקר. אני אישית לא סובל את הרושו, הווקליזות משעממות אותי שם תחת. אני יותר אוהב את הקונקון.
עכשיו, בעניין האטיודים. אני חושב שיש פה אי הבנה מסויימת לגבי ההבדל בין אטיודים לתרגילים פשוטים כמו סולמות, ארטיקולציה, צליל, גמישות וכו'. בשביל להבהיר את הנקודה שלי חיפשתי מספר הגדרות של המילה Etude:
*piece of music intended for practice of a particular technique
*A short song, usually written for pedagogicalor instructional
*Originally a study, intended for the technical practice of the player. Later, elevated the into a significant piece of music, no mere exercise.
*An etude (from the French word étude meaning "study") is a short musical composition designed to provide practice in a particular technical skill in the performance of a solo instrument. For example, Frédéric Chopin's etude Op. 25 No. 6 trains pianists to play rapid parallel chromatic thirds, Op. 25 No. 7 emphasizes the production of singing tone in a polyphonic melody, and Op. 25 No. 10 covers parallel octaves.
נכון, להאנון יש ספר אטיודים עם סולמות וכדומה והוא נקרא ספר אטיודים. אבל אם תשימו לב להגדרות, הן כולן מדברות על כך שאטיוד היא יצירה מוסיקלית שמתמקדת על טכניקה ספציפית. זה לא בהכרח סתם תרגיל שמנגנים סולם דו מז'ור 2 אוקטבות למעלה ולמטה וזהו סיימנו. אני מקטלג תרגילים כאלה של סולמות בתור תרגילים, וגם לתרגילים שכאלו יש את הפן השימושי שלהם.
אטיודים בשבילי הם יותר מן יצירה מוסיקלית קצרצרה כפי שנאמר בהגדרות, למעט כמה חוברות עם תרגילי סולמות שקוראות לעצמן חוברות אטיודים. אבל בכלליות, יש פה מן קו כזה שמבדיל בין השניים.
אחרי הכל, אל תשכחו את האטיודים המדהימים של שופן, שכל אטיוד עובד על טכניקה ספציפית אבל לפני הטכניקה יש שם מוסיקה מקסימה לפי דעתי. לנו החצוצרנים למשל, יש ספר אטיודים של Theo Charlier שהוא ספר עם 36 אטיודים כשכל אטיוד עובד על אספקט שונה של החצוצרה וכל אטיוד הוא מוסיקלי ביותר. ספר נהדר ולא קל בכלל. _________________ You are what you practice |
|
חזור למעלה |
|
![](templates/subSilver/images/lang_hebrew/spacer.gif) |
Tuba משתמש מתחיל
![משתמש מתחיל משתמש מתחיל](images/ranks/lang_hebrew/rank1.gif)
הצטרף בתאריך: 11/03/2006 ב- 10:43:03 הודעות: 10 מיקום: נתניה.
|
נשלח: 22/09/2007 ב- 17:07:30 כותרת הודעה: |
|
|
Dombi כתב\ה: |
מזל שאין פה כמעט פסנתרנים,
אבל ברור שאצלם האטיודים הרבה יותר מפותחים מלודית, עד כדי כך שאין שום בושה לנגן בקונצרט אטיודים של שופן.
לעומת כלי נשיפה... שזה לדעתי סאדיזם לשמו. לפעמים עשוי לא משהו, ולפעמים ממש סאדו-מאזו.
אבל כמה שיותר מטורף לדעתי יותר יעיל. |
אני מנגן על טוּבָּה זאת השנה השלישית, ובשביל להיכנס לתזמורת בתלמה ילין התחלתי ללמוד טרומבון השנה (הייתם מאמינים שאין טרומבונים במגמת המוסיקה הקלאסית?). \כל החופש הגדול נגנתי רק אטיודים, והמורה שלי לטרומבון (חנוך דייג, לשעבר מהסימפונית רשל"צ) החליט לתת לי חוברת מלאה באטיודים להתחלה, אז אפשר להגיד שאני מכיר קצת את עולם האדיוטים לנשפנים.
בכל אופן, רק רציתי להגיד שיש אטיודים שהם יפים ומלודיים לכלי-נשיפה, בדיוק באותה מידה שיש כאלו לפסנתר - ואני לא אתבייש לנגן בקונצרט אטיוד של בלזביץ', כי זה אחד שיודע לכתוב אטיודים. |
|
חזור למעלה |
|
![](templates/subSilver/images/lang_hebrew/spacer.gif) |
Mrs.Sippi משתמש מתחיל
![משתמש מתחיל משתמש מתחיל](images/ranks/lang_hebrew/rank1.gif)
הצטרף בתאריך: 23/09/2007 ב- 19:41:39 הודעות: 1
|
נשלח: 23/09/2007 ב- 20:47:07 כותרת הודעה: |
|
|
Dombi כתב\ה: |
מזל שאין פה כמעט פסנתרנים,
אבל ברור שאצלם האטיודים הרבה יותר מפותחים מלודית, עד כדי כך שאין שום בושה לנגן בקונצרט אטיודים של שופן.
לעומת כלי נשיפה... שזה לדעתי סאדיזם לשמו. לפעמים עשוי לא משהו, ולפעמים ממש סאדו-מאזו.
אבל כמה שיותר מטורף לדעתי יותר יעיל. |
|
|
חזור למעלה |
|
![](templates/subSilver/images/lang_hebrew/spacer.gif) |
Dombi מנהל ראשי
![מנהל ראשי מנהל ראשי](images/ranks/lang_hebrew/admin.gif)
![](images/avatars/147580195843457f0ccb134.jpg)
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 15:42:43 הודעות: 2414 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 24/09/2007 ב- 01:09:00 כותרת הודעה: |
|
|
המממ כן? זה נחמד שמצטטים אותי... זה מגדיל את רף הפופולריות שלי.
אם מותר להביא לדוגמא, 20 האטיודים של קלוזה.
שני עמודים שלמים לכל אטיוד בכתב 8 שחוזרים על עצמם בתבניות בכל הסולמות. די זה מחרפן.
אין איפה לנשום, אתה מתנשף כולך אחרי 3/4 דף. מה הטעם? _________________ Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh’n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh’n? |
|
חזור למעלה |
|
![](templates/subSilver/images/lang_hebrew/spacer.gif) |
alt38 פותר חידון המלחין השבועי
![פותר חידון המלחין השבועי פותר חידון המלחין השבועי](images/ranks/lang_hebrew/medal.gif)
![](images/avatars/118890090744a25a664c262.jpg)
הצטרף בתאריך: 22/07/2005 ב- 10:08:27 הודעות: 83 מיקום: המעג"ל
|
נשלח: 27/09/2007 ב- 20:32:14 כותרת הודעה: |
|
|
Tuba כתב\ה: |
ואני לא אתבייש לנגן בקונצרט אטיוד של בלזביץ', כי זה אחד שיודע לכתוב אטיודים. |
באמת יש לו דברים ממש יפים.. יש לך חוברת אטיודים שלו? |
|
חזור למעלה |
|
![](templates/subSilver/images/lang_hebrew/spacer.gif) |
Amir משתמש מתחיל
![משתמש מתחיל משתמש מתחיל](images/ranks/lang_hebrew/rank1.gif)
![](images/avatars/468960686472379e306b30.jpg)
הצטרף בתאריך: 27/10/2007 ב- 19:39:25 הודעות: 63
|
נשלח: 01/11/2007 ב- 00:16:35 כותרת הודעה: |
|
|
אני ממש אוהב חלק מהאטיודים של ארבן לחצוצרה.
חלק אני לא סובל, סתם כי הם ממש משעממים |
|
חזור למעלה |
|
![](templates/subSilver/images/lang_hebrew/spacer.gif) |
yoni24 משתמש מתחיל
![משתמש מתחיל משתמש מתחיל](images/ranks/lang_hebrew/rank1.gif)
![](images/avatars/gallery/Futurama/cartoon_futurama_fry.gif)
הצטרף בתאריך: 27/08/2007 ב- 09:13:47 הודעות: 94
|
נשלח: 01/11/2007 ב- 10:06:36 כותרת הודעה: |
|
|
שרליה הוא בנאדם דגול והאטיודים שלו קשים ומתמקדים בכל מיני נושאים חשובים ואני מאוד נהנה לנגן אותם.
ארבן בעיקר זה הרוב תרגילים ולא אטיודים, חוץ מ14 האטיודים הקרקטיריסטיים בסוף.
לחצוצרנים גם את האטיודים התזמורתיים של ברנטד, הרינג (הדם הכתום ) , ביטש וקלארק.
ד.א.- יש כאן כמה תרגילים טובים (בעיקר של סולמות): http://uhaweb.hartford.edu/lichtmann/tptstudies.html |
|
חזור למעלה |
|
![](templates/subSilver/images/lang_hebrew/spacer.gif) |
|