הקונסרבטוריון הוירטואלי

מדהימאיה · נשלח: 16/01/2005 ב- 16:18:35 כותרת הודעה:

לחברת באך אכן יש צורת מסםור מסויימת לפיות כאשר בד"כ האות מתייחסת לעומק ה-cup והמספר לקוטר (אבל גם הגימור של ה-Rim לעיתים שונה מפיה לפיה - כלומר יותר שטוח, או יותר, חד, או יותר מעוגל).
ישנן חברות שמשתמשות בשיטת מספור שונה לגמרי, וישנן חברות שאימצו את שיטת המיספור של באך. אבל זה לא אומר בהכרך שהעתיקו את הפיות של באך, ולכן פיה של באך ומקבילה מספרית של חברה אחרת עשויות להיות שונות.
לדוגמא: פיית באך 7c לחצוצרה הפכה לאיזשהו סטנדרד לפיית מתחילים. יברות רבות (סיניות וקוראניות למיניהן) מדפיסים את הסימנים 7c על הפיות אבל כל קשר שהוא עם פיית באך 7c הוא מקרי בהחלט (לטוב ולרע).

עכשיו עוד עניין אחד. בעשור האחרון חברת באך (ואני מניח שגם חברות גדולות אחרות) עברו לעיצוב דיגיטלי וחיתוך לייזר של פיות, מה שמבטיח קו ייצור אחיד לגמרי. לעומת זאת הטכניקה הקודמת של ייצור הפיות היה ע"י יצירת תבנית שתקדח את הפיה. תוך כדי יצירת כמה עשרות או מאות פיות, התבנית נשחקת עד שמחליפים את התבנית בחדשה. תארו לעצמכם את ההבדל בין הפיה הראשונה לפיה המאה. ואת כל הווריאציות שבדרך.
יש אנשים כמוני, שמנגנים על פיה ישנה יחסית של באך, ולא מוכן להחליף אותה ואפילו פיה חדשה עם אותו מספור לא תהיה דומה לה. ותהיה יותר יעילה כמשקולת לניירות מאשר לנגינה בחצוצרה....

מדהימאיה · נשלח: 16/01/2005 ב- 16:21:58 כותרת הודעה:

מתנצל על ה typos (איך אומרים בעברית?)

maayan · נשלח: 16/01/2005 ב- 22:17:10 כותרת הודעה:

אם כבר מדברים על פיות אז... ראיתי פיה של באך באותה גודל(- 6.5A) אבל ארוכה יותר... מה ההבדל ביניהן?

מדהימאיה · נשלח: 17/01/2005 ב- 06:43:31 כותרת הודעה:

לא יכול לדעת בוודאות בלי לראות, אבל החלק שמתחבר לכלי עשוי להיות שונה לטרומבון או לבריטון. או שיש פשוט סטנדרדים שונים במדינות שונות ובאך מתאימים את עצמם.

maayan · נשלח: 17/01/2005 ב- 20:39:41 כותרת הודעה:

זה לא החלק של הכלי פשוט הפיה ארוכה יותר...אני אחפש תמונות...

מדהימאיה · נשלח: 17/01/2005 ב- 20:57:28 כותרת הודעה:

ברור, שמדובר בחלק בפיה, הוא נקרא shank החלק שנכנס לleadpipe.
החלק הכי קרוב לפיה, בleadpipe נקרא receiver ואליו נכנסת הפיה.
בבריטון, טרומבון ובס טרומבון הוא בגודל קצת שונה, ואולי אפילו שונה מחברה לחברה ובעיקר אולי שונה בטרומבונים אמריקיים ובריטיים ואולי גרמניים.
לכן פיה עם מידה זהה וshank שונה תתאים באופן שונה בreceiver שונה.
ככל שהreceiver רחב יותר, כך הפיה תיכנס עמוק יותר.
הסיבה שזה משמעותי, היא מכיוון שזה משנה את המרחק בין סוף הפיה לבין תחילת החלק של הleadpipe שבתוך הreceiver. הרווח הזה יוצר התנגדות - ככל שהרווח גדול יותר, יש יותר התנגדות, כלומר, כל הסיפור הזה משפיע על איך שהכלי מגיב.

maayan · נשלח: 18/01/2005 ב- 20:56:22 כותרת הודעה:

טל אנחנו לא מדברים על אותו דבר...
אני לא מתכוונת לחלק שנכנס לכלי... אלא לחלק שנשאר מחוץ לו... וראיתי פיה שהיא בדיוק כמו שלי רק ארוכה יותר.... בכל אופן אני מחפשת עדיין תמונות
http://stores.ebay.com/F-And-F-Music-And-Collectibles_MOUTHPIECES_W0QQcolZ4QQdirZ1QQsclZallQQsotimedisplayZ2QQtZkm

זה תמונות אחרות של פיות....

מדהימאיה · נשלח: 18/01/2005 ב- 23:14:53 כותרת הודעה:

אולי זאת פיית mega tone?
[/url]

maayan · נשלח: 19/01/2005 ב- 21:47:43 כותרת הודעה:

טל אין לי מושג מה זה.... זה יהיה נחמד אם תעלה תמונה...
וחוץ מזה יצא לי לנגן היום על פיה מזהב... והיא מצלצלת ממש יפה אז רציתי לשאול מה ההבדל בין פיה מזהב לפיה מכסף?
ודרך אגב תודה לכל מי שעונה(במיוחד לטל... מאוד שמח

)

טל כץ · נשלח: 20/01/2005 ב- 14:54:54 כותרת הודעה:

ההשפעה היא על הצבע של הצליל כמו שינוי מכל פייה לכל פייה אחרת אם היא מכסף, זהב, פלסטיק, גומי, נייר, עץ, פיבּרגלאס, זכוכית וכו'.............................................
גם כל שאר הקריטריונים: גודל ה Rim, ה Throat וה Cup משפיעים על הצבע של הצליל.

מדהימאיה · נשלח: 20/01/2005 ב- 23:52:50 כותרת הודעה:

למיטב ידיעתי, אין פיות מזהב, אלא רק פיות מצופות זהב. אפילו פיות monette שעולות כמו זהב, רק מצופות. מכיוון שכך, ומכיוון שפיה עשוייה ממתכת יצוקה (לא יודע איזו) לא אמור להיות איזשהו הבדל בצליל בין פיה מצופה זהב, לפיה מצופה כסף. (לעומת הציפוי של הכלי כולו, שלו יש השפעה על הצליל).
ההבדל הוא בכך שיש אנשים שהעור שלהם רגיש, או אפילו אלרגיים לכסף, ומפתחים פריחה נוראית סביב הפה. הזהב בד"כ לא גורם, או לא משפיע על רגישויות כאלה.

נ.ב. איך מעלים תמונה?
[/img]

טל כץ · נשלח: 23/01/2005 ב- 12:39:23 כותרת הודעה:

אני לא בטוח אם זה לא משפיע על הצליל בצורה כל שהיא.
אני חושב שיש אפקט כל שהוא, לא בטוח אם כל כך נשמע אבל נראה לי שיש.
אני לא ניגנתי על פייה מצופה זהב אז אני לא בטוח כל כך.
אם אתה רוצה להראות תמונה אז אתה לוחץ על הכפתור Img, מכניס את הלינק ולוחץ על
כפתור ה Img שוב פעם. שזה יראה משהו כזה [img]Link[/img].

קורץ

מדהימאיה · נשלח: 23/01/2005 ב- 14:48:36 כותרת הודעה:

טל, אני משוכנע שאין לזה השפעה על הצליל. זה דבר כ"כ זניח, ציפוי כזה דק על פיה יצוקה.

תודה על ההסבר על הוספת תמונה. אני מנסה.

מעיין, הנה פית טרומבון mega tone של bach:

והנה פית טרומבון רגילה של Bach:

מדהימאיה · נשלח: 23/01/2005 ב- 14:53:16 כותרת הודעה:

הצלחתי!!!!
והנה בשביל הפרופורציה פיה רגילה:

maayan · נשלח: 23/01/2005 ב- 17:13:56 כותרת הודעה:

כן זה זה!!!!
אז מה ההבדל?

טל כץ · נשלח: 23/01/2005 ב- 17:28:19 כותרת הודעה:

בדגמי פיות ה Megatone של באך אם תסתכלי בתמונה (אני גם אתן דוגמא בפיות של חצוצרה),
החלק שנקרא Throat, או צוואר הפייה בעברית טיפה יותר גדול או ארוך, או איך שנכון לכתוב את
זה. פשוט תסתכלי בתמונה ותראי.
זה נראה לי מוסיף פשוט קצת יותר כובד לפייה.
אם אני לא טועה הם טוענים כי הפייה מוסיפה לצליל יותר חום, כח, גמישות.
אבל זה כבר באמת עניינים סובייקטיביים.
אין דבר אחד שזה הדבר האולטימטיבי. הרבה דברים יכולים להשמע טוב.

באך רגילה של חצוצרה:

באך Megatone של חצוצרה:

מדהימאיה · נשלח: 23/01/2005 ב- 17:35:50 כותרת הודעה:

זה אין הבדל רק במסה החיצונית של הפיה. המידה הפנימית של הפיה תלוייה במספור. כלומר יכולות להיות שתי פיות 5 1/2 G אית רגילה ואחת mega tone. והן תהיינה זהות מבפנים.
ההבדל הוא אבסולוטי. ההגדרה האישית של כל אחד והטעם (אם זה טוב או לא) נתון לויכוח.
הפיה אמורה להכהות את הצליל. וגם לאפשר לנגן יותר חזק לפני שהצליל נהיה מתכתי.

טל, דרך אגב, ה throat מתייחס ספציפית למידה הפנימית שבין הcup לbackbore.

מדהימאיה · נשלח: 23/01/2005 ב- 17:37:32 כותרת הודעה:

סליחה, לא עשיתי הגהה. המשפט הראשון אמור להיות:
ההבדל הוא רק במסה החיצונית של הפיה.

userFish · נשלח: 28/05/2005 ב- 11:30:36 כותרת הודעה:

ממה שהבנתי,פייות מגה-טון אמורות להעמיק את הצליל..אין לי מושג כמה זה נכון,כי אף פעם לא ניסיתי לנגן על פייה כזאת........

לגבי פיות מפלסטיק,יש אנשים שיש להם אלרגיה למתכת,לא משנה איזה,אז בשבילם פיה מפלסטיק יכולה להיות טובה......

maayan · נשלח: 28/05/2005 ב- 12:29:18 כותרת הודעה:

לפי מה שאני הבנתי מידיד שלי שהוא חצוצרן, זה שהפייה הארוכה(- לא זוכרת את השם...) עושה צליל יותר חזק, זה נכון???? זה הדבר שיכול לגרום לי לנגן חזק יותר???
ופיות מפלסטיק- יש להן צליל טוב??? הן בהחלט יותר זולות, אך גם טובות???

טל כץ · נשלח: 28/05/2005 ב- 14:17:47 כותרת הודעה:

הפייה לא תקבע את הדינמיקה שבה תנגני. את קובעת את הדינמיקה שבה תנגני.
הפייה משנה קצת את צבע הסאונד.

פיות מפלסטיק נשמע לי זוועה.

ניצן_גפן · נשלח: 14/08/2005 ב- 15:07:05 כותרת הודעה: אז ככה:

אני ניגנתי על פיה כזו
[מתי שהמורה שלי ואני החלטנו מה מתאים לי איזה גודל של פיה..היו לו בתיק איזה מאה פיות והוא נתן לי פיה של מגהטון וניגנתי בה ממש נוח והצליל ממש נעים..יותר מפיות אחרות..]
בהתחלה חשבתי שזה ליופי אבל שניגנתי ראיתי הבדל...נראה לי זה עולה בהרבה יותר יקר..
דרך אגב, החצוצרנים כאן...איזה גודל של פיה אתם מנגנים?
אני דיי מתחילה אבל הכי נוח לי זה היה 3C שזה נחשב ממש גדול למתחילים.. כנראה יש לי עתיד...חחחחחחחח

טל כץ · נשלח: 14/08/2005 ב- 18:17:42 כותרת הודעה:

אני מנגן בפיות של Scott Laskey שהוא יוצר פיות בראס אמריקאי.
אני מאוד אוהב את הפיות שלו.
הנה האתר שלו:
http://www.laskey.com/

ניצן_גפן

באיזה כלי אתה מנגן?
[בעיקר ואם יש אז גם נספחים...]

טל כץ · נשלח: 23/08/2005 ב- 22:53:54 כותרת הודעה:

אני מנגן בחצוצרה

ניצן_גפן · נשלח: 10/10/2005 ב- 15:07:24 כותרת הודעה:

שמתי לב, שיחסית לנגנים אחרים, הפיה שלי ממש גדולה ועמוקה...
מאוד עמוקה, פיה שהיא יותר שטוחה ממש לא נוחה לי..
הנה המידות: 3C ולגביי העומק היה כתוב בקטלוג על הפייה הזו שהיא מאוד עמוקה בעלת צלילך רך..

מה אתם אומרים?...זה קשור לפי דעתכם למשהו מסויים?

טל כץ · נשלח: 10/10/2005 ב- 16:01:23 כותרת הודעה:

האות על הפייה מציינת על העומק של ה Cup. את מנגנת על פייה עם Cup סטנדרטי ביותר שזה ה C Cup. בחברות שונות השיטה יכולה לעבוד קצת שונה ככה שאל תתבלבלי עם פיות אחרות.
את מנגנת בפייה של באך. 3C זו פייה מאוד סטנדרטית לחצוצרנים צעירים. לא חייב להיות לך נוח לנגן בכל פייה שיש.

ההבדל בין Cup יותר שטוח ל Cup יותר עמוק זה ש Cup שטוח יעוזר לך לנגן ברגיסטר הגבוה.
אם תנסי פעם לנגן על פייה כמו 3E (אצל באך, כשהאות הולכת הלאה בסדרה האלפבתית ה Cup יותר שטוח) את תמצאי שיהיה לך יותר קל לנגן צלילים גבוהים.
אבל ההבדל העיקרי ב Cups הוא בגוון שזה נותן. ככל שה Cup יותר עמוק הצליל יהיה יותר כהה ורחב.
ה Cup השטוח נותן תמיכה בלהפיק צלילים ברגיסטר הגבוה שכבר יש לנו רק שזה נהיה יותר קל ככה
אבל כשמנסים לנגן עם הפיות האלה ברגיסטר האמצעי ומטה הצליל לא מדהים במיוחד. זה צליל חד ביותר. טוב לביג בנד אם צריך לנגן הרבה זמן ברגיסטר הגבוה.
ככה שצריך למצוא את הפייה שתעזור לנו להפיק את הצליל שמתאים לקונטקסט המוסיקלי.

3C כפי שציינתי כבר, זו פייה סטנדרטית ביותר, היא בסדר גמור בשבילך, אל תדאגי.
רוב החצוצרנים מנגנים על הפייה הזו בשלב מסויים בחייהם.