צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא |
מחבר |
הודעה |
maestro מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 04/04/2004 ב- 17:31:56 הודעות: 348 מיקום: מבשרת ציון
|
נשלח: 15/01/2005 ב- 00:36:13 כותרת הודעה: גדלים של פיות |
|
|
maayan כתב\ה: |
יצא לי לנגן היום על פיה של בלסינג(_נראה לי זה השם...) 6.5A, ובדרך כלל אני מנגנת על באך 6.5A,הייתה לי תחושה שהפייה של באך הרבה יותר גדולה.... אז השאלה: זה יכול להיות? איך בכלל הולכים המספרים של הפיות? איזה פיה אתם מנגנים? מה ממומלץ? והשאלה האחרונה פיות מפלסטיק... הן טובטת? מה היתרונות והחסרונות שלנגן בפיה מפלסטיק? |
זה נכתב בהודעה אחרת אז אני מעביר את זה לכאן
האמת מעיין אני לא קולט את זה
אני מנגן על באך 6.5A גם
זה נוח מאוד
אין לי מושג איך זה הולך.. נראה לי האות מציינת אורך והמספר קוטר , או שזה הפוך
או שזה בכלל עובד כמו חזיות..חחח..
אין לי שמץ.. אולי טל כץ יידע....
לגבי הפלסטיק- זה לא טוב לפי מה שהבנתי. ככשאלתי את רומן (המורה הקודם שלי) על זה הוא אמר שזה לא טוב אבל בגלל שזה היה חצי רוסית אני עדיין לא מבין למה.
יתרון בולט של זה הוא האפשרות לשקיפות הפייה- דבר מעולה בשיעורים.
אבל אין כמו הדבר האמיתי.
אני אשאל את אלי _________________
|
|
חזור למעלה |
|
|
מדהימאיה פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 13/12/2004 ב- 11:23:56 הודעות: 409
|
נשלח: 16/01/2005 ב- 16:18:35 כותרת הודעה: |
|
|
לחברת באך אכן יש צורת מסםור מסויימת לפיות כאשר בד"כ האות מתייחסת לעומק ה-cup והמספר לקוטר (אבל גם הגימור של ה-Rim לעיתים שונה מפיה לפיה - כלומר יותר שטוח, או יותר, חד, או יותר מעוגל).
ישנן חברות שמשתמשות בשיטת מספור שונה לגמרי, וישנן חברות שאימצו את שיטת המיספור של באך. אבל זה לא אומר בהכרך שהעתיקו את הפיות של באך, ולכן פיה של באך ומקבילה מספרית של חברה אחרת עשויות להיות שונות.
לדוגמא: פיית באך 7c לחצוצרה הפכה לאיזשהו סטנדרד לפיית מתחילים. יברות רבות (סיניות וקוראניות למיניהן) מדפיסים את הסימנים 7c על הפיות אבל כל קשר שהוא עם פיית באך 7c הוא מקרי בהחלט (לטוב ולרע).
עכשיו עוד עניין אחד. בעשור האחרון חברת באך (ואני מניח שגם חברות גדולות אחרות) עברו לעיצוב דיגיטלי וחיתוך לייזר של פיות, מה שמבטיח קו ייצור אחיד לגמרי. לעומת זאת הטכניקה הקודמת של ייצור הפיות היה ע"י יצירת תבנית שתקדח את הפיה. תוך כדי יצירת כמה עשרות או מאות פיות, התבנית נשחקת עד שמחליפים את התבנית בחדשה. תארו לעצמכם את ההבדל בין הפיה הראשונה לפיה המאה. ואת כל הווריאציות שבדרך.
יש אנשים כמוני, שמנגנים על פיה ישנה יחסית של באך, ולא מוכן להחליף אותה ואפילו פיה חדשה עם אותו מספור לא תהיה דומה לה. ותהיה יותר יעילה כמשקולת לניירות מאשר לנגינה בחצוצרה.... |
|
חזור למעלה |
|
|
מדהימאיה פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 13/12/2004 ב- 11:23:56 הודעות: 409
|
נשלח: 16/01/2005 ב- 16:21:58 כותרת הודעה: |
|
|
מתנצל על ה typos (איך אומרים בעברית?) |
|
חזור למעלה |
|
|
maayan משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 02/10/2004 ב- 21:44:05 הודעות: 320
|
נשלח: 16/01/2005 ב- 22:17:10 כותרת הודעה: |
|
|
אם כבר מדברים על פיות אז... ראיתי פיה של באך באותה גודל(- 6.5A) אבל ארוכה יותר... מה ההבדל ביניהן? _________________ "זה לא אני-
זה העלה" |
|
חזור למעלה |
|
|
מדהימאיה פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 13/12/2004 ב- 11:23:56 הודעות: 409
|
נשלח: 17/01/2005 ב- 06:43:31 כותרת הודעה: |
|
|
לא יכול לדעת בוודאות בלי לראות, אבל החלק שמתחבר לכלי עשוי להיות שונה לטרומבון או לבריטון. או שיש פשוט סטנדרדים שונים במדינות שונות ובאך מתאימים את עצמם. |
|
חזור למעלה |
|
|
maayan משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 02/10/2004 ב- 21:44:05 הודעות: 320
|
נשלח: 17/01/2005 ב- 20:39:41 כותרת הודעה: |
|
|
זה לא החלק של הכלי פשוט הפיה ארוכה יותר...אני אחפש תמונות... _________________ "זה לא אני-
זה העלה" |
|
חזור למעלה |
|
|
מדהימאיה פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 13/12/2004 ב- 11:23:56 הודעות: 409
|
נשלח: 17/01/2005 ב- 20:57:28 כותרת הודעה: |
|
|
ברור, שמדובר בחלק בפיה, הוא נקרא shank החלק שנכנס לleadpipe.
החלק הכי קרוב לפיה, בleadpipe נקרא receiver ואליו נכנסת הפיה.
בבריטון, טרומבון ובס טרומבון הוא בגודל קצת שונה, ואולי אפילו שונה מחברה לחברה ובעיקר אולי שונה בטרומבונים אמריקיים ובריטיים ואולי גרמניים.
לכן פיה עם מידה זהה וshank שונה תתאים באופן שונה בreceiver שונה.
ככל שהreceiver רחב יותר, כך הפיה תיכנס עמוק יותר.
הסיבה שזה משמעותי, היא מכיוון שזה משנה את המרחק בין סוף הפיה לבין תחילת החלק של הleadpipe שבתוך הreceiver. הרווח הזה יוצר התנגדות - ככל שהרווח גדול יותר, יש יותר התנגדות, כלומר, כל הסיפור הזה משפיע על איך שהכלי מגיב. |
|
חזור למעלה |
|
|
maayan משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 02/10/2004 ב- 21:44:05 הודעות: 320
|
|
חזור למעלה |
|
|
מדהימאיה פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 13/12/2004 ב- 11:23:56 הודעות: 409
|
נשלח: 18/01/2005 ב- 23:14:53 כותרת הודעה: |
|
|
אולי זאת פיית mega tone?
[/url] |
|
חזור למעלה |
|
|
maayan משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 02/10/2004 ב- 21:44:05 הודעות: 320
|
נשלח: 19/01/2005 ב- 21:47:43 כותרת הודעה: |
|
|
טל אין לי מושג מה זה.... זה יהיה נחמד אם תעלה תמונה...
וחוץ מזה יצא לי לנגן היום על פיה מזהב... והיא מצלצלת ממש יפה אז רציתי לשאול מה ההבדל בין פיה מזהב לפיה מכסף?
ודרך אגב תודה לכל מי שעונה(במיוחד לטל... ) _________________ "זה לא אני-
זה העלה" |
|
חזור למעלה |
|
|
טל כץ מנהל
הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57 הודעות: 1272 מיקום: גבעתיים
|
נשלח: 20/01/2005 ב- 14:54:54 כותרת הודעה: |
|
|
ההשפעה היא על הצבע של הצליל כמו שינוי מכל פייה לכל פייה אחרת אם היא מכסף, זהב, פלסטיק, גומי, נייר, עץ, פיבּרגלאס, זכוכית וכו'.............................................
גם כל שאר הקריטריונים: גודל ה Rim, ה Throat וה Cup משפיעים על הצבע של הצליל. _________________ You are what you practice |
|
חזור למעלה |
|
|
מדהימאיה פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 13/12/2004 ב- 11:23:56 הודעות: 409
|
נשלח: 20/01/2005 ב- 23:52:50 כותרת הודעה: |
|
|
למיטב ידיעתי, אין פיות מזהב, אלא רק פיות מצופות זהב. אפילו פיות monette שעולות כמו זהב, רק מצופות. מכיוון שכך, ומכיוון שפיה עשוייה ממתכת יצוקה (לא יודע איזו) לא אמור להיות איזשהו הבדל בצליל בין פיה מצופה זהב, לפיה מצופה כסף. (לעומת הציפוי של הכלי כולו, שלו יש השפעה על הצליל).
ההבדל הוא בכך שיש אנשים שהעור שלהם רגיש, או אפילו אלרגיים לכסף, ומפתחים פריחה נוראית סביב הפה. הזהב בד"כ לא גורם, או לא משפיע על רגישויות כאלה.
נ.ב. איך מעלים תמונה?
[/img] |
|
חזור למעלה |
|
|
טל כץ מנהל
הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57 הודעות: 1272 מיקום: גבעתיים
|
נשלח: 23/01/2005 ב- 12:39:23 כותרת הודעה: |
|
|
אני לא בטוח אם זה לא משפיע על הצליל בצורה כל שהיא.
אני חושב שיש אפקט כל שהוא, לא בטוח אם כל כך נשמע אבל נראה לי שיש.
אני לא ניגנתי על פייה מצופה זהב אז אני לא בטוח כל כך.
אם אתה רוצה להראות תמונה אז אתה לוחץ על הכפתור Img, מכניס את הלינק ולוחץ על
כפתור ה Img שוב פעם. שזה יראה משהו כזה [img]Link[/img].
_________________ You are what you practice |
|
חזור למעלה |
|
|
מדהימאיה פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 13/12/2004 ב- 11:23:56 הודעות: 409
|
נשלח: 23/01/2005 ב- 14:48:36 כותרת הודעה: |
|
|
טל, אני משוכנע שאין לזה השפעה על הצליל. זה דבר כ"כ זניח, ציפוי כזה דק על פיה יצוקה.
תודה על ההסבר על הוספת תמונה. אני מנסה.
מעיין, הנה פית טרומבון mega tone של bach:
והנה פית טרומבון רגילה של Bach:
|
|
חזור למעלה |
|
|
מדהימאיה פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 13/12/2004 ב- 11:23:56 הודעות: 409
|
נשלח: 23/01/2005 ב- 14:53:16 כותרת הודעה: |
|
|
הצלחתי!!!!
והנה בשביל הפרופורציה פיה רגילה:
|
|
חזור למעלה |
|
|
maayan משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 02/10/2004 ב- 21:44:05 הודעות: 320
|
נשלח: 23/01/2005 ב- 17:13:56 כותרת הודעה: |
|
|
כן זה זה!!!!
אז מה ההבדל? _________________ "זה לא אני-
זה העלה" |
|
חזור למעלה |
|
|
טל כץ מנהל
הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57 הודעות: 1272 מיקום: גבעתיים
|
נשלח: 23/01/2005 ב- 17:28:19 כותרת הודעה: |
|
|
בדגמי פיות ה Megatone של באך אם תסתכלי בתמונה (אני גם אתן דוגמא בפיות של חצוצרה),
החלק שנקרא Throat, או צוואר הפייה בעברית טיפה יותר גדול או ארוך, או איך שנכון לכתוב את
זה. פשוט תסתכלי בתמונה ותראי.
זה נראה לי מוסיף פשוט קצת יותר כובד לפייה.
אם אני לא טועה הם טוענים כי הפייה מוסיפה לצליל יותר חום, כח, גמישות.
אבל זה כבר באמת עניינים סובייקטיביים.
אין דבר אחד שזה הדבר האולטימטיבי. הרבה דברים יכולים להשמע טוב.
באך רגילה של חצוצרה:
באך Megatone של חצוצרה:
_________________ You are what you practice |
|
חזור למעלה |
|
|
מדהימאיה פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 13/12/2004 ב- 11:23:56 הודעות: 409
|
נשלח: 23/01/2005 ב- 17:35:50 כותרת הודעה: |
|
|
זה אין הבדל רק במסה החיצונית של הפיה. המידה הפנימית של הפיה תלוייה במספור. כלומר יכולות להיות שתי פיות 5 1/2 G אית רגילה ואחת mega tone. והן תהיינה זהות מבפנים.
ההבדל הוא אבסולוטי. ההגדרה האישית של כל אחד והטעם (אם זה טוב או לא) נתון לויכוח.
הפיה אמורה להכהות את הצליל. וגם לאפשר לנגן יותר חזק לפני שהצליל נהיה מתכתי.
טל, דרך אגב, ה throat מתייחס ספציפית למידה הפנימית שבין הcup לbackbore. |
|
חזור למעלה |
|
|
מדהימאיה פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 13/12/2004 ב- 11:23:56 הודעות: 409
|
נשלח: 23/01/2005 ב- 17:37:32 כותרת הודעה: |
|
|
סליחה, לא עשיתי הגהה. המשפט הראשון אמור להיות:
ההבדל הוא רק במסה החיצונית של הפיה. |
|
חזור למעלה |
|
|
userFish משתמש באימונים
הצטרף בתאריך: 01/04/2005 ב- 22:23:21 הודעות: 240 מיקום: תל-אביב
|
נשלח: 28/05/2005 ב- 11:30:36 כותרת הודעה: |
|
|
ממה שהבנתי,פייות מגה-טון אמורות להעמיק את הצליל..אין לי מושג כמה זה נכון,כי אף פעם לא ניסיתי לנגן על פייה כזאת........
לגבי פיות מפלסטיק,יש אנשים שיש להם אלרגיה למתכת,לא משנה איזה,אז בשבילם פיה מפלסטיק יכולה להיות טובה...... |
|
חזור למעלה |
|
|
maayan משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 02/10/2004 ב- 21:44:05 הודעות: 320
|
נשלח: 28/05/2005 ב- 12:29:18 כותרת הודעה: |
|
|
לפי מה שאני הבנתי מידיד שלי שהוא חצוצרן, זה שהפייה הארוכה(- לא זוכרת את השם...) עושה צליל יותר חזק, זה נכון???? זה הדבר שיכול לגרום לי לנגן חזק יותר???
ופיות מפלסטיק- יש להן צליל טוב??? הן בהחלט יותר זולות, אך גם טובות??? |
|
חזור למעלה |
|
|
טל כץ מנהל
הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57 הודעות: 1272 מיקום: גבעתיים
|
נשלח: 28/05/2005 ב- 14:17:47 כותרת הודעה: |
|
|
הפייה לא תקבע את הדינמיקה שבה תנגני. את קובעת את הדינמיקה שבה תנגני.
הפייה משנה קצת את צבע הסאונד.
פיות מפלסטיק נשמע לי זוועה. _________________ You are what you practice |
|
חזור למעלה |
|
|
ניצן_גפן משתמש מתקדם
הצטרף בתאריך: 07/03/2005 ב- 21:19:52 הודעות: 634 מיקום: ברקיע השביעי
|
נשלח: 14/08/2005 ב- 15:07:05 כותרת הודעה: אז ככה: |
|
|
אני ניגנתי על פיה כזו
[מתי שהמורה שלי ואני החלטנו מה מתאים לי איזה גודל של פיה..היו לו בתיק איזה מאה פיות והוא נתן לי פיה של מגהטון וניגנתי בה ממש נוח והצליל ממש נעים..יותר מפיות אחרות..]
בהתחלה חשבתי שזה ליופי אבל שניגנתי ראיתי הבדל...נראה לי זה עולה בהרבה יותר יקר..
דרך אגב, החצוצרנים כאן...איזה גודל של פיה אתם מנגנים?
אני דיי מתחילה אבל הכי נוח לי זה היה 3C שזה נחשב ממש גדול למתחילים.. כנראה יש לי עתיד...חחחחחחחח |
|
חזור למעלה |
|
|
טל כץ מנהל
הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57 הודעות: 1272 מיקום: גבעתיים
|
נשלח: 14/08/2005 ב- 18:17:42 כותרת הודעה: |
|
|
אני מנגן בפיות של Scott Laskey שהוא יוצר פיות בראס אמריקאי.
אני מאוד אוהב את הפיות שלו.
הנה האתר שלו:
http://www.laskey.com/ _________________ You are what you practice |
|
חזור למעלה |
|
|
ניצן_גפן משתמש מתקדם
הצטרף בתאריך: 07/03/2005 ב- 21:19:52 הודעות: 634 מיקום: ברקיע השביעי
|
נשלח: 23/08/2005 ב- 14:55:26 כותרת הודעה: טל,שאלה לי אליך... |
|
|
באיזה כלי אתה מנגן?
[בעיקר ואם יש אז גם נספחים...] _________________ "...אמור מעט ועשה הרבה; " |
|
חזור למעלה |
|
|
טל כץ מנהל
הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57 הודעות: 1272 מיקום: גבעתיים
|
נשלח: 23/08/2005 ב- 22:53:54 כותרת הודעה: |
|
|
אני מנגן בחצוצרה _________________ You are what you practice |
|
חזור למעלה |
|
|
ניצן_גפן משתמש מתקדם
הצטרף בתאריך: 07/03/2005 ב- 21:19:52 הודעות: 634 מיקום: ברקיע השביעי
|
נשלח: 10/10/2005 ב- 15:07:24 כותרת הודעה: |
|
|
שמתי לב, שיחסית לנגנים אחרים, הפיה שלי ממש גדולה ועמוקה...
מאוד עמוקה, פיה שהיא יותר שטוחה ממש לא נוחה לי..
הנה המידות: 3C ולגביי העומק היה כתוב בקטלוג על הפייה הזו שהיא מאוד עמוקה בעלת צלילך רך..
מה אתם אומרים?...זה קשור לפי דעתכם למשהו מסויים? _________________ "...אמור מעט ועשה הרבה; " |
|
חזור למעלה |
|
|
טל כץ מנהל
הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57 הודעות: 1272 מיקום: גבעתיים
|
נשלח: 10/10/2005 ב- 16:01:23 כותרת הודעה: |
|
|
האות על הפייה מציינת על העומק של ה Cup. את מנגנת על פייה עם Cup סטנדרטי ביותר שזה ה C Cup. בחברות שונות השיטה יכולה לעבוד קצת שונה ככה שאל תתבלבלי עם פיות אחרות.
את מנגנת בפייה של באך. 3C זו פייה מאוד סטנדרטית לחצוצרנים צעירים. לא חייב להיות לך נוח לנגן בכל פייה שיש.
ההבדל בין Cup יותר שטוח ל Cup יותר עמוק זה ש Cup שטוח יעוזר לך לנגן ברגיסטר הגבוה.
אם תנסי פעם לנגן על פייה כמו 3E (אצל באך, כשהאות הולכת הלאה בסדרה האלפבתית ה Cup יותר שטוח) את תמצאי שיהיה לך יותר קל לנגן צלילים גבוהים.
אבל ההבדל העיקרי ב Cups הוא בגוון שזה נותן. ככל שה Cup יותר עמוק הצליל יהיה יותר כהה ורחב.
ה Cup השטוח נותן תמיכה בלהפיק צלילים ברגיסטר הגבוה שכבר יש לנו רק שזה נהיה יותר קל ככה
אבל כשמנסים לנגן עם הפיות האלה ברגיסטר האמצעי ומטה הצליל לא מדהים במיוחד. זה צליל חד ביותר. טוב לביג בנד אם צריך לנגן הרבה זמן ברגיסטר הגבוה.
ככה שצריך למצוא את הפייה שתעזור לנו להפיק את הצליל שמתאים לקונטקסט המוסיקלי.
3C כפי שציינתי כבר, זו פייה סטנדרטית ביותר, היא בסדר גמור בשבילך, אל תדאגי.
רוב החצוצרנים מנגנים על הפייה הזו בשלב מסויים בחייהם. _________________ You are what you practice |
|
חזור למעלה |
|
|
|