הקונסרבטוריון הוירטואלי

[איילתהשחר]

כמה שרשורים ואמירות שהיו לאחרנה ולא לאחרונה בפורום גרמו לי לכתוב כאן (לאחר המון התלבטויות) ציטוט מספר שאני מאוד אוהבת. אנא, אל תבינו את הדברים ברובד הפשוט ביותר. זה לא מכוון רק לדבר אחד אלא להרבה יותר וכמו"כ הדבר לא נוגע אלי אישית אלא להרבה אנשים בין חברי הפורום ובין בכלל לא קשורים. הדברים, חלילה, לא באים כביקורת אלא כנסיון להסב את תשומת הלב של מי שיסכים וירצה. אשמח אם לא תגיבו על הודעה זו.

[טל כץ]

אז מה את רומזת ?

[Sinister]

מה שהיא רמזה: "אשמח אם לא תגיבו על הודעה זו."


-עמית.

[טל כץ]

אז למה אתה מגיב ?

[EmmanuelOboe]

לומר את האמת, אני לא אוהב שאנשים מנסים לומר משהו בלי לומר אותו, לרמוז ושאנשים יבינו לבד. את רוצה לומר משהו? תאמרי אותו. אם לא, אל תאמרי דבר.

את כתבת את ההודעה הזו כי משהו הפריע לך, אבל את כמובן לא תגידי לנו מה. רק תרמזי לנו שזה קשור לגסויות והתנהגות גברית. ולהעיר למוסיקאים על התנהגות גברית מדי, זה בערך כמו להעיר לעטלף שהוא שוחה עמוק מדי.

אז תבהירי את עצמך בבקשה.

[איילתהשחר]

עמנואל,
אני בהחלט מבינה את מה שאתה אומר ואולם נראה לי שלא כתבתי פה איזה משל סיני לא ברור בכלל אלא דברים ברורים מאוד. זה רמז "עבה כמו פיל"...
לגבי זה שרמזתי שזה קשור ל"גסויות והתנהגות גברית", דוקא זה לא היה כמשמעו ממש אבל מספיק קרוב. מה שכן, לצערי הרב מאוד גם גישתך בעניין המוזיקאים מופרזת במקצת...
עיקר טענתי הייתה בקשר לעדינות ורגישות כלפי כל גורם שנמצא בסביבה היותר או פחות קרובה. נושא זה עלה בכמה מהדיונים בפורום אם בצורה ישירה ואם בעקיפין. זה בכל. עדיין נראה לי שהכל בגדר התפלספות והעניין הובן מלכתחילה.
אני מאוד לא רוצה להכנס לזה מפורשות כי אין לי שום עניין לעורר פה דוין "לא לוזיקלי" שבטח לא יביא לשום דבר חוץ מאי נעימויות, כך שאני לא אעשה את זה.
בכ"א, אני ממש מצטערת אם עצבנתי/פגעתי במישהו לא זו הייתה הכוונה ודברים לא הופנו לאף אחד אישית.
מנהלי הפורום מוזמנים למחוק את ההודעה אם היא מעצבנת מישהו יתר על המידה.
תודה.

[holst]

אף אחד לא מתעצבן ונפגע. מי שנפגע מכל דבר קטן לא יכול למצוא את עצמו באינטרנט מאחר והוא עשוי להיפגע מכל דבר, וחבל. עדיף לשמור בבטן.

[טל כץ]

אז לשם מה אנחנו פה ? לשם מה יש לנו פורום ?

אנחנו פה בשביל להתדיין ולא לשמור בבטן !

כיוון שהאשכול המסויים שפגע בגורם הנ"ל לא הפר את חוקי הפורום,
אני חושב כי על הגורם הבודד לשמור בבטן ! או לשאת באחריות של ביקורת כלפיו !
לשם כך אנחנו פה.

[עוגי]

אותו גורם יכול גם לבחור שלא לקחת חלק בדיון הספציפי או לקרוא אותו.

הדיון נעשה בהתאם לכללי הפורום והוא לא כלל השמצות של אף משתמש, אף קבוצה של אנשים (אם כי הרגיזו אותי כמה קביעות על מוסיקאים כלוזרים, אפילו שזה כנראה היה בתור בדיחה), ואף סוג של אורח חיים.

[EmmanuelOboe]

עוגי - העניין עם ה"לוזרים" היה בדיחה... כאילו, אנחנו אוהבים לחשוב שאנחנו חננות כאלה, לוזרים לא מגניבים, אבל זה לא נכון. לזה התכוונתי.

ובאשר ל"אמרות הבוטות" לכאורה, שפוגעות בנפשך העדינה והרגישה, אני לא חושב שנאמר בפורום משהו שבאמת מגיע לו לקבל את התואר הזה. אם מדובר באשכול שלי על סקס ומוסיקה, אז אני בטוח שהגסויות שאמרתי לא מתקרבות לנעל של מה ששמעת בטלויזיה או אפילו בסביבתך הקרובה (אלא אם כן את נזירה ואני לא מודע לזה). נראה לי טיפה מתחסד ואפילו מפלה לומר שזה לא יאה לנפש עדינה של אישה...

[holst]

[EmmanuelOboe]

מתנצל על הציניות. גם עודכנתי עכשיו לעובדה ש"איילתהשחר" הינה אישה דתיה.

זה לא משנה כל כך, אבל בכל זאת.

בכוונה קראתי לאשכול ההוא "סקס ונגינה". סקס, ולא מין. מילה קצת בוטה. מין יכול להיות דו משמעי, יכול להיות שזה מדבר על זכר מול נקבה בנגינה ועוד מליון דברים. אבל לא קראתי לזה "מין ונגינה". בחרתי במילה סקס כי קודם כל זאת לא ממש מילה גסה, וכל אחד שמע אותה, אפילו נשים דתיות, אבל גם כדי להבהיר על מה מדבר האשכול- כך שמי שעיניו רגישות מדי כדי לקרוא משהו בנושא יוכל להסיט אותן לנושא הבא ולדלג על זה.

לא הכרחתי אותך לקרוא את האשכול, והכותרת שלו היוותה לדעתי אזהרה די ברורה לגבי מה נמצא בפנים. אם בחרת לקרוא את האשכול - זה בחירה שלך ובעיה שלך.

אני מתנצל בכל זאת, ואדאג שפעם הבאה (למרות שלא נראה לי שתהיה אחת), האזהרה תהיה ברורה יותר כך שלא תמצאי את עצמך קוראת דברים שאת לא רוצה לקרוא.

[איילתהשחר]

עמנואל, אזהרתך הייתה אכך ברורה. לא נכנסתי לאשכול המדובר.

אני מניחה שאשכול זה הפריע רק לי ואם זה היה הדבר היחיד ואני הייתי "הבעיה" היחידה, לא הייתי אומרת כלום. הרגשתי חוסר הרגישות מסויים בדברים שנאמרו באשכולות שונים ובזמנים שונים כלפי אנשים שונים גם בתוך הפורום וגם סתם אנשים לא קשורים. זה מה שהפריע. זה הכל. אם אתם לא מסכימים, אז לא. אולי (למזלי?) אני רגישה (מידי?) לדברים שעלולים לפגוע... אין לי מושג...