הקונסרבטוריון הוירטואלי

Ylock

הנה שאלה למומחים בענייני מוצרט שבינינו: זכורה לי יצירה של מוצרט ששמעתי בקונצרט, אני חושב שטריו לפסנתר (אך יכול להיות הרכב קמארי כלשהו שכולל פסנתר), שפותחת עם מוטיב כמעט זהה לחלוטין למוטיב המפורסם מהקונצ'רטו לקלרנית (מי-דו דיאז- רה- פה דיאז- מי - רה - דו -דו). לפי מיטב זכרוני, היצירה הייתה בלה מז'ור. לאחר חיפוש, לא מצאתי שקיים בכלל טריו פסנתר בלה מז'ור, אך אולי לא חיפשתי מספיק... בכל מקרה, אני מנסה לבדוק בכמה יצירות בלה מז'ור של מוצרט הוא מתחיל במי - דו דיאז (דווקא בחצאים). בינתיים יש את הקונצ'רטו הנ"ל, חמישיית הקלרנית וקונצ'רטו לפסנתר מספר 23 (ק. 488). יכול להיות שזה פשוט קשור לכך שמאוד נוח לקלרנית לנגן את הטרצה המסכנה הזאת, אבל אולי יש כאן משהו אחר.
רעיונות יתקבלו בברכה מחייך

Dombi · נשלח: 17/07/2005 ב- 17:39:55 כותרת הודעה:

אם אתה רוצה יש אתר אחד עם אלפי הקלטות לממש פול פול יצירות...
(אני חושב שאפילו שיש להם את כל היצירות הקיימות של המלחינים הגדולים, אם לא הרוב...)
זאת הכתובת של האתר:
www.classicalarchives.com

תלחץ על מוצרט איפה שמופיעה רשימת המלחינים,
ותרד על לשלישיות הפסנתר, תבדוק בעצמך ותגיד לנו אם היא נמצאת שם.
(תצטרך להירשם לאתר אבל...)

Ylock · נשלח: 17/07/2005 ב- 18:38:46 כותרת הודעה:

קודם כל תודה.

בדקתי ואפילו נרשמתי, אבל אפשר להוריד רק חמש יצירות אם אתה לא משלם כסף... אז לא הורדתי את הכול. האמת היא שמצאתי אתר עם כל הרשימה המלאה של כחל : http://www.classical.net/music/composer/works/mozart/
ושם אין טריו בלה מז'ור. הקונצרט ששמעתי היה קונצרט אתנחתא, לפני בערך שנה ומשהו - - אולי יש רקורד של כל הקונצרטים האלו איפושהו? את זה לא מצאתי. בכל מקרה, נראה לך (או למישהו אחר) שיש משמעות לחזרה על אותו מוטיב בכמה יצירות שונות? אני יודע שדווקא אקורד לה מז'ור נחשב למאוד מבריק בכלי הקשת..

holst · נשלח: 19/07/2005 ב- 17:11:59 כותרת הודעה:

חשבת אולי שזה רדוקציה לפסנתר (ואולי עוד כלי או שניים) של הקונצ'רטו לקלרינט?

Ylock · נשלח: 19/07/2005 ב- 20:39:28 כותרת הודעה:

לא, לא.
הייתה לי תוכנייה ובה היה כתוב : טריו של מוצרט כחל 436.
סתם..
טוב, אני לא באמת זוכר מה היה כתוב שם, אבל זה לא היה עיבוד או רדוקציה. אני חושב שזכרוני מטעה אותי וזה כנראה לא היה בלה מז'ור. אני אמשיך לחפש..

Ylock · נשלח: 19/07/2005 ב- 20:54:57 כותרת הודעה:

מצאתי!
גדיאל, באמת יש הכול בMidi archive!

מדובר בטריו כחל 502 בסי במול מז'ור. הוא אכן מאוד דומה לקונצ'רטו..
כנראה התבלבלתי מרוב החלפות בין שני הקלרינטים שלי (ראו גם הודעה בנושא פאדיחות בהופעות...)

"יגעת ומצאת - תאמין"

Ylock · נשלח: 19/07/2005 ב- 20:57:14 כותרת הודעה:

אה, שכחתי לצרף את הקובץ... תשפטו בעצמכם עד כמה זה דומה (לפחות המשפט הראשון)
צר לי שזה midi, אבל בכל זאת זה בחינם..

Dombi · נשלח: 19/07/2005 ב- 21:12:20 כותרת הודעה:

חחח כן זה משעשע עד כמה שזה מזכיר את זה...
למרות שלפי ההגיון הואיל וזה 502 והקונצ'רטו הוא 622,
אז השני הוא העתק של הראשון קורץ

Ylock · נשלח: 19/07/2005 ב- 21:43:43 כותרת הודעה:

כן נכון...
זה מוביל אותנו כמובן לשאלת הביצה והתרנגולת...

ד"א, בין החמישייה (ח. קלרנית) לקונצ'רטו יש קווי דימיון רבים משותפים. הפרקים השניים כמעט ומקבילים! החמישייה זה 581.

shaked_shammah · נשלח: 20/07/2005 ב- 00:30:25 כותרת הודעה:

בכלל אני שם לב מדי פעם שכמה שמוצרט הוא דגול ובאמת הוא ענק, הרבה מוזיקה הוא נוהג למחזר...ובכל זאת אני חושב שהוא מדהים...

Ylock · נשלח: 20/07/2005 ב- 12:02:25 כותרת הודעה:

נכון הוא ממחזר, אבל זה בכלל לא גורע!

אפשר לעשות דברים נחמדים עם זה, כמו לשים שני משפטים של מוצרט אחד על השני ולשמוע איך זה מתאים..
לדוגמה, הפרק השלישי של הקונצ'רטו המדובר והפרק השלישי של הקונצ'רטו (417) לקרן.