צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא |
מחבר |
הודעה |
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 14/07/2005 ב- 17:41:00 כותרת הודעה: על מוסיקה אינטואיטיבית, רעש ומה שביניהם |
|
|
לרשותכם מאמר קצר שאתם מוזמנים לקרוא:
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=600034&contrassID=5&subContrassID=0&sbSubContrassID=0
עד לאן נמשכת הגדרתה של המוסיקה האומנותית לפי דעתכם? האם היא מסתיימת בא-טונאליות, ומשם כבר אין מה לחפש?
בספרו של נספתלי וגנר יש תיאור מאוד מעניין בכל הקשור ל"אמנסיפציה של הדיסוננס":
עד המאה ה-14 שלט "הקונסוננס המושלם", כלומר צירופי צלילים של קוורטות וקווינטות, מרווחים זכים. על המאה ה-9 שלט ה"קונסוננס הבלתי מושלם", קרי, הרמוניה טרציאלית ואקורדים קונסוננסיים כפי שמגדירים כיום קונסוננס. במאה ה-20 שוחרר הדיסוננס. את סוף המאה ה-20 הוא הגדיר כ"עידן הרעש". האם יש עוד לאן ללכת? והאם בעצם ההגדרה "עידן הרעש" היא צינית, ומדובר בעצם בדבר שהוא חלול מתוכן?
תגובותיכם. |
|
חזור למעלה |
|
|
Ylock פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00 הודעות: 676 מיקום: נ"צ 59
|
נשלח: 14/07/2005 ב- 23:13:26 כותרת הודעה: |
|
|
ובכן, אין לי דבר נגד המוסיקה המודרנית לסוגיה. אני מנסה, כאשר אני מקשיב למוסיקה כזאת, להבין מה יש מאחוריה. אבל בהגדרה של מוסיקה אומנותית מסתתרת המילה אומן; האם אדם שמנגן מוסיקה אינטואיטיבית הוא אומן? מה, בעצם, ההבדל בין ילד בן חמש שדופק עם כפית על סיר לבין אדם שמבצע בערך את אותה פעולה מול קהל מצומצם והוא זוכה על כך למחיאות כפיים?
אני לא חושב שבעוד חמישים שנה התחזיות שכתובות במאמר יתגשמו.. קשה להאמין שהמוסיקה תמשיך להתקדם בכיוון הזה. |
|
חזור למעלה |
|
|
נעם טמיר משתמש מתחיל
הצטרף בתאריך: 25/07/2005 ב- 17:44:53 הודעות: 63 מיקום: הוד השרון
|
נשלח: 28/07/2005 ב- 10:53:21 כותרת הודעה: |
|
|
בקשר לשאלה הראשונה, "האם יש לאן ללכת?", אינני יודע. אני לא מכיר את המוסיקה העכשווית מספיק בשביל שאוכל לענות. הדבר היחידי שאני יכול לעשות זה להגיד בתקווה "כן!".
יש לי עוד הרבה מה ללמוד במוסיקה, כמו לכל אדם, ואני חושב שאם יהיה אדם שיתחיל להשתעמם מהמוסיקה שהוא עוסק בה, יש עוד הרבה מקומות לפנות אליהם בתחומי מוסיקה אחרים. חוץ מזה, בדרך כלל חידושים טכנולוגיים פותחים דלתות חדשות שלא היית מצפה להם, אז בוא נחכה לעתיד ונראה...
בקשר לתגובה של Ylock, יובל רון כתב על זה איזה מאמר שמישהו נתן לו קישור באחד הפורומים למיטב זכרוני:
http://www.rotf.us/yuval/reflections_on_music_2005.pdf
בכל אופן, בתמצות, ההבדל בין הילד לאומן, הוא הכוונה. לאומן יש איזשהו רעיון שהוא מנסה להעביר, שבהרבה מקרים אנחנו לא מבינים ובגלל זה פוסלים את המוסיקה וקוראים לה "רעש", ו"זבל" ו"צריך להרוג את הבן אדם שחשב שהוא יוצר כאן אומנות" וכו'...
הילד סתם מכה בכפית. אין לו שום רעיון שמסתתר מאחורי זה. _________________ יום טוב, נעם |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 28/07/2005 ב- 18:16:02 כותרת הודעה: |
|
|
אני לא חושב שמילה מוסיקה אומנותית בהקשרה הנפוץ באה מן המילה "אומן", אלה מן המילה "אומנות", כלומר מוסיקה שנכתבת למטרה אומנותית, או באופן אומנותי. |
|
חזור למעלה |
|
|
Ylock פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00 הודעות: 676 מיקום: נ"צ 59
|
נשלח: 28/07/2005 ב- 20:50:15 כותרת הודעה: |
|
|
תודה על המאמר נעם, יש לי הרבה לקרוא עכשיו...
לגבי אומן ואומנות: כל יצירה מוסיקלית, היא לא רק של המלחין שכתב אותה. ברגע שהיא מבוצעת, נכנסת אליה גם אינטרפטציה של האומן ויש אומרים שגם הקהל שותף איכשהו ליצירה.
אז נכון, אומנות זה לא אומן, אך בהחלט יש קשר עמוק ביניהם... |
|
חזור למעלה |
|
|
punto משתמש מתחיל
הצטרף בתאריך: 18/07/2005 ב- 17:28:30 הודעות: 74 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 28/07/2005 ב- 22:51:03 כותרת הודעה: |
|
|
רבותי, אנו יכולים לדון ימים על גבי ימים. חודשים על גבי חודשים. שנים על גבי שנים. בדיון על כיוונה של האומנות. על הגדרה מדעית למושג הרחב אומנות. על טבעו האמיתית של האומן.
אולם למרות שאני מאמין בחשיבותו של הדיון הזה, המבחן האמיתי הוא מבחן השרידות. בסופו של ענין איכות שורדת ולא השגעון הזמני, החולף. אני מאמין בלב שלם כי הזמן בורר באופן טבעי את המוץ מן בתבן וכי ביום מן הימים נזכה לראות את המחטים בערמות השחת. |
|
חזור למעלה |
|
|
Chuka מנהל
הצטרף בתאריך: 04/01/2005 ב- 15:08:15 הודעות: 180
|
נשלח: 30/07/2005 ב- 08:17:23 כותרת הודעה: |
|
|
יפה אמרת פונטו, פילוסופי למדי....
ויש גם סיכוי שההתקדמות תהיה בעצם חזרה לנושאים מוקדמים, ושכל המעגל יתחיל מחדש... |
|
חזור למעלה |
|
|
|