עמוד ראשי הקונסרבטוריון הוירטואלי
The Virtual Conservatory
 
 ביתבית   שאלות נפוצותשאלות נפוצות   חיפושחיפוש   רשימת חבריםרשימת חברים   קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   StatisticsStatistics   הרשמההרשמה 
 כרטיס אישיכרטיס אישי   התחבר כדי לבדוק מסרים אישייםהתחבר כדי לבדוק מסרים אישיים   התחברהתחבר 

כלים בכיוון של חצוצרה

 
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> כלי מתכת
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
ניצן_גפן
משתמש מתקדם
משתמש מתקדם


הצטרף בתאריך: 07/03/2005 ב- 21:19:52
הודעות: 634
מיקום: ברקיע השביעי

הודעהנשלח: 27/09/2005 ב- 21:53:43    כותרת הודעה: כלים בכיוון של חצוצרה תגובה עם ציטוט

שאלה לי אליכם, חברי הופרום!! מחייך
חוץ מקלרינט ,כינור וסקסופון טנור.מה עוד הכלים שכיוונם הוא כמו חצוצרה?..
[או בשפה מוסיקלית: איזה עוד כלים הם ב-סי בימול??]

תודה רבה ויום נעים

_________________
"...אמור מעט ועשה הרבה; "
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי בקר באתר הבית של המשתמש
מדהימאיה
פותר חידון המלחין השבועי
פותר חידון המלחין השבועי


הצטרף בתאריך: 13/12/2004 ב- 11:23:56
הודעות: 409

הודעהנשלח: 27/09/2005 ב- 22:02:17    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

כינור הוא לא בסי במול!!!
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
ניצן_גפן
משתמש מתקדם
משתמש מתקדם


הצטרף בתאריך: 07/03/2005 ב- 21:19:52
הודעות: 634
מיקום: ברקיע השביעי

הודעהנשלח: 27/09/2005 ב- 22:06:40    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אם....... מתבייש ....הבנתי שזה ככה, בכל מקרה..לא משנה..מה הכיוון של כינור?..
_________________
"...אמור מעט ועשה הרבה; "
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי בקר באתר הבית של המשתמש
ליסט
משתמש באימונים
משתמש באימונים


הצטרף בתאריך: 17/04/2004 ב- 17:16:34
הודעות: 113

הודעהנשלח: 27/09/2005 ב- 22:35:48    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

הוא בדו רגיל.

ויש לי גם שאלה - איך חצוצרה עושה פלטרצונג? - ע"י סורדינו מיוחד? או איך?
נראה לי תמוה מאוד (ומגניב!), מצד שני שמעתי שזה קיים. .
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
Dombi
מנהל ראשי
מנהל ראשי


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 15:42:43
הודעות: 2414
מיקום: ירושלים

הודעהנשלח: 27/09/2005 ב- 23:07:40    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

סקסופון סופרן הוא גם בסי במול.
ראיתי פעם גם תווים שהיו כתובים לאופוניום בסי במול... הייתכן הדבר? מבולבל

נ.ב: אני חושב שהתבלבלת כשאמרתי לך שכינור משתמש באותו מפתח.
מפתח, כלומר סול, כותבים לו באותה הצורה.
אבל כל כלי קשת הם בדו רגיל לגמרי.

_________________
Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh’n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh’n?
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל MSN Messenger
The orange
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 06/07/2004 ב- 20:31:42
הודעות: 281
מיקום: ביער רחוק

הודעהנשלח: 28/09/2005 ב- 06:11:07    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

dombi כתב\ה:

ראיתי פעם גם תווים שהיו כתובים לאופוניום בסי במול... הייתכן הדבר? מבולבל


כן.
אני ראיתי שכותבים לאופוניום (או בריטון) או בסי במול ואז זה גם במפתח סול בד"כ, או בדו ואז זה במפתח פה.

_________________
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי בקר באתר הבית של המשתמש MSN Messenger
Ylock
פותר חידון המלחין השבועי
פותר חידון המלחין השבועי


הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00
הודעות: 676
מיקום: נ"צ 59

הודעהנשלח: 28/09/2005 ב- 07:08:19    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אני חושב שגם טרומבון יכול להיות מטרונספזט, אבל לא בטוח שלסי במול דווקא וכנ"ל לגבי טובה (יש בEB ונראה לי שבעוד סולמות
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
מדהימאיה
פותר חידון המלחין השבועי
פותר חידון המלחין השבועי


הצטרף בתאריך: 13/12/2004 ב- 11:23:56
הודעות: 409

הודעהנשלח: 28/09/2005 ב- 08:17:32    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

קצת סדר בדברים:
סקסופון סופרן הוא אכן בסי במול, ולכן יש רק לזכור שהטנור הוא אוקטבה יותר נמוך (גם מהחצוצרה), כמו בס קלרינט.

טרומבון לא נחשב כלי בטרנספוזיציה, למרות שעפ"י המבנה שלו הצליל הבסיסי שלו הוא סי במול. הם פשוט קוראים לו בשמו- סי במול, ולא דו כמו בחצוצרה.

הטובה גם אינה כלי בטרנספוזיציה - גם בטובה בסי במול הם קוראים לצלילים כפי שהם נשמעים ולא עפ"י האצבוע.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
maayan
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 02/10/2004 ב- 21:44:05
הודעות: 320

הודעהנשלח: 28/09/2005 ב- 13:31:04    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

משהו מוכן להסבירלי למה לעזאזל כותבים לבסי במול? לא יותר פשוט לרשום את כולם בדו????

ולגבי אופוניום (ולפעמים טרומבון) יש מקרים שהם מקבלים תפקיד במפתח סול סי במול אבל אז מננים אותו אוקטבה למטה.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי MSN Messenger
Ylock
פותר חידון המלחין השבועי
פותר חידון המלחין השבועי


הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00
הודעות: 676
מיקום: נ"צ 59

הודעהנשלח: 28/09/2005 ב- 13:47:12    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אוקיי, אני לא יודע על כלים אחרים, אבל לגבי קלרינט זה ככה:
פעם הקלרינט לא היה כל כך משוכלל ולכן הוא לא יכל לנגן את כל הסולמות. אז לכל נגן קלרינט היו כמה קלרינטים בסולמות שונים.. הקלרינט הסטנדרטי ששרד, הוא הקלרינט בסי במול וקצת פחות נפוץ, קלרינט בלה. יש גם קלרינט בדו (די נדיר), במי במול (קלרינט פיקולו) וגם בעוד סולמות. כל כך התרגלו לזה שאני לא חושב שזה ישתנה אי פעם..
.
וד"א, לגבי טובות, אני די בטוח שיש טובות במי במול שצריכות לעשות טרנספוזיציות וכו'.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
Saba_Tuba
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 23/09/2004 ב- 23:26:17
הודעות: 60
מיקום: כפר סבא

הודעהנשלח: 29/09/2005 ב- 12:56:14    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

יש טובות בטרנספוזיציה.
אבל זה נדיר למצוא, וקיים בעיקר, ואפילו רק באנגליה, ששם מנגנים על טובות במי במול.

הטוביסטים, הם בין היחידים שבמקום שיכתבו תווים מיוחדים לכל סוג של טובה (סי במול, דו, מי במול ופה), פשוט משנים את האיצבועים לכל טובה. כלומר, אם בטובה בדו, הצליל פה יהיה באצבע ראשונה, בטובה בפה, זה יהיה בלי לחצנים, ובטובה במי במול זה יהיה אחד+שלוש.
לפעמים כותבים לטובה במי במול, תווים כמו לסקסופון בריטון, במי במול, ואז זה בעצם יוצא שהתוים נמצאים באותם מקומות על החמשה, רק המפתח בתחילת השורה שונה, וכמובן סימני היתק שונים קצת. בעיני, זה מיותר למדי לכתוב ככה לטובה.

לכל נגן, מקצועי לפחות, יש כמה סוגים של טובות. כל אחת טובה למשהו אחר. והוא חייב לשלוט בכל האיצבועים השונים.
לא כמו חצוצרנים, שמנגנים פשוט כל הזמן אותו דבר, ורק מחליפים להם את התווים! עצלנים!

אותי באופן אישי זה די מרגיז שכדי לכוון תזמורת, צריך לדעת את הטרנסוזיציה של כל כלי. ולך תסביר את זה לתלמידים, למה הדו של חצוצרה וקלרינט, זה הסי במול של טרומבריטובה!

_________________
למה אין טובת בארוק?! לא פייר!
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי MSN Messenger
The orange
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 06/07/2004 ב- 20:31:42
הודעות: 281
מיקום: ביער רחוק

הודעהנשלח: 29/09/2005 ב- 15:09:38    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

התשובה שאני קיבלתי פעם לשאלה למה כל כלי הוא בסולם אחר (לגבי כלי הבראס), היא שזה מותאם ככה שבכל הכלים מנגנים כל תו באצבוע זהה לאצבוע בכלי אחר, כאשר מדובר על אותו תו כתוב, ולא על אותו תו נשמע.
זאת אומרת, שהאצבוע של דו של קרן הוא זהה לאצבוע של דו של חצוצרה, כאשר בעצם בקרן הדו הזה הוא פה, ובחצוצרה הוא סי במול... אני לא בטוח שההסבר נכון...

_________________
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי בקר באתר הבית של המשתמש MSN Messenger
טל כץ
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57
הודעות: 1272
מיקום: גבעתיים

הודעהנשלח: 29/09/2005 ב- 17:59:57    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

העניין הוא בהתפתחות של כלי הנגינה הללו.
יש כל מיני חצוצרות בכל מיני סולמות בגלל שיש חצוצרות גדולות יותר וקטנות יותר מה שמשפיע גם על הצליל של הכלי.
בין חצוצרה בסי במול לחצוצרה בדו אין הבדל ענק משמעותי ביותר.
אבל יש עוד הרבה סוגים של חצוצרות כמו חצוצרת פיקולו או חצוצרת בארוק וזה לא תמיד אפשרי לעשות את כולם בדו בגלל בעיות פיסיקליות למיניהן ובעיות של לנגן בכלי מבחינת הקושי הפיסי שיש בזה.

בעניין האצבועים. לא מלמדים הכל בדו בגלל שאם למשל לחצוצרן יש 5 חצוצרות שונות אז הוא יצטרך ללמוד על כל חצוצרה בטרנספוזיציה אחרת את האצבועים כאילו הכלי בדו ואז צריך גם כל פעם לחשוב על האצבועים בצורה אחרת וזה הופך להיות יותר מדי מסובך לכן כל האצבועים נשארים אותם האצבועים רק שהטרנספוזיציה משתנה על התווים וככה יותר קל להתמודד עם זה.

_________________
You are what you practice
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
maayan
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 02/10/2004 ב- 21:44:05
הודעות: 320

הודעהנשלח: 29/09/2005 ב- 21:36:33    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

התכוונתי ללמה לא מלמדים וכותבים בתווים את מה ששומעים!!! למה אי אפשר ללמד נגן חצוצרה שדו זה בעצם סי במול? למה ללמד אותו שסי במול נורמלי הוא דו? למה זה שימושי?

וקרנן חמוד, למיטב ידיעתי האיצבוע בחצוצרה לדו זהה לאיצבוע בבריטון לסי במול... ככה שעיניין הצלילים הזהים השמות והאיצבועים לא עובד!!!!!

(אייל הייית במסד בכותל??? זרקו עליך ביצים????)
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי MSN Messenger
מדהימאיה
פותר חידון המלחין השבועי
פותר חידון המלחין השבועי


הצטרף בתאריך: 13/12/2004 ב- 11:23:56
הודעות: 409

הודעהנשלח: 29/09/2005 ב- 21:49:09    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ההחלטה היא בכלל לא מקרית או שרירותית.
זה קשור במבנה של הכלי. כלי בסי במול מבוסס אקוסטית על צינור שמנגן סי במול.
(נראה לי שזה גם נכון בקלרינט, למרות שהצליל הפתוח שלו הוא סול - מצלצל פה).

למה הטרומבון הוא לא ככה, למרות שהצינור הוא כן סי במול, צריך לבדוק בהסטוריה של הכלי המודרני.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
The orange
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 06/07/2004 ב- 20:31:42
הודעות: 281
מיקום: ביער רחוק

הודעהנשלח: 29/09/2005 ב- 22:20:09    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

maayan כתב\ה:

וקרנן חמוד, למיטב ידיעתי האיצבוע בחצוצרה לדו זהה לאיצבוע בבריטון לסי במול... ככה שעיניין הצלילים הזהים השמות והאיצבועים לא עובד!!!!!

נו טוב, לבריטוניסטים (ועם לבריטונים) תמיד יש בעיות. מגלגל עיניים

_________________
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי בקר באתר הבית של המשתמש MSN Messenger
Saba_Tuba
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 23/09/2004 ב- 23:26:17
הודעות: 60
מיקום: כפר סבא

הודעהנשלח: 29/09/2005 ב- 22:37:56    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

שמעו, אני חושב על זה כבר הרבה זמן, והסיבה היחידה שאני יכול לחשוב עליה, למה החצוצרה בסי במול והבריטון בדו, למרות שזה בדיוק אותו כלי, שרק אוקטבה מפרידה בינהם, זה שוויתרו לחצוצרנים (ולכל מי שבסי במול).

כל פעם שאני מנסה להסביר על הבריטון לילדים שרק מתחילים לנגן, אני נתקל שוב ושוב בשאלה, "סי במה"?!
כנראה לא סומכים על נגני חצוצרה שיתחילו לנגן וישר ידעו מזה במול...!

כי אם תשימו לב, בכלי קשת למשל, אין תופעה כזאת. לה זה לה, וכולי. השינוי הוא מקסימום במפתח.

מעיין, אכן הייתי בכותל, ואכן נזרקו ביצים ע"י ידי מתנחלים לשעבר ג'ה ינקום זרעם.
היה שמייח. אם האוטובוס לא היה מגיע מתי שהוא היה מגיע, היינו מחזירים להם בבקבוקי מים! עם הפקקים!!!

_________________
למה אין טובת בארוק?! לא פייר!
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי MSN Messenger
טל כץ
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57
הודעות: 1272
מיקום: גבעתיים

הודעהנשלח: 29/09/2005 ב- 22:44:21    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

נו כתבתי לך מעיין... בגלל שאז על כל חצוצרה יהיה צורך ללמוד אצבועים אחרים ובשביל שזה לא יהיה מבלבל נוצר מצב שבכל החצוצרות האצבועים אותם אצבועים.
_________________
You are what you practice
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
מדהימאיה
פותר חידון המלחין השבועי
פותר חידון המלחין השבועי


הצטרף בתאריך: 13/12/2004 ב- 11:23:56
הודעות: 409

הודעהנשלח: 29/09/2005 ב- 22:46:38    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אייל,
לא ויתרו לחצוצרנים, ויתרו לטרומבוניסטים שנגנו גם בבריטון!!!
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> כלי מתכת כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 1

 
עבור:  
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Powered by phpBBHeb © 2002 phpBBHeb