הקונסרבטוריון הוירטואלי

[frenkie]

שלום נגנים,
אני רועי, ניגנתי בעבר 9 שנים בחצוצרה עד שהלכתי להילחם ברעים/בטובים בצבא ואז הפסקתי לכמעט 6 שנים. בשנתיים-שלוש האחרונות חזרתי לנגן, ואני מחפש מורה טוב לעבוד איתו על חיזוק ה embochoure ועל נגינה בלי לחץ, עדיף שיהיה באיזור המרכז ודרומה. (גם י"ם זה בסדר)
המלצות?

[ניצן_גפן]

יש לי הצעות בשבילך למורים בצפון...אבל זה לא רלוונטי...בהצלחה

[Saba_Tuba]

יש המון אנשים שאני יכול להמליץ לך.
בראש ובראשונה, יש את טל בר ניב המהולל! הידוע גם כ"מדאהימה" פה בפורום.
הוא מורה לחצוצרה בין הטובים.

הוא בת"א, נכון טל?

יש ברעננה את תמיר אקטע, שלא מלמד יותר מדי פרטי, אבל אולי תוכל דרך הקונס' שם ללמוד אצלו.

אם אתה ממש עשיר, ואין לך מה לעשות עם הכסף, נסה ללכת ללמוד אצל אחד מהמורים מהפילהרמונית, יגאל מלצר או רמי אורן.

זה מאוד תלוי מאיפה אתה. יש מורה יחסית טוב בכל מקום

[טל כץ]

אני יכול להמליץ לך על מוריי היקרים.
יגאל מלצר, החצוצרן הראשון של הפילהרמונית הישראלית. אחד החצוצרנים הכי מדהימים שתשמע איי פעם בחייך. בחיי, איך שאני מתגעגע.
ויש את אלכסנדר רויזמן שגר בפתח-תקווה ומלמד בקונסרבטוריון פתח תקווה. למדתי אצלו 3 שנים לפני יגאל. אלכס עושה עבודה מצויינת. אצלו אתה תעבוד קשה ואתה תגיע לתוצאות מדהימות.

[frenkie]

תודה לכם אנשים יקרים על התגובות.
לפני הצבא למדתי אצל גרגורי יודשקין (לימד בקונס' בב"ש ובאקדמיה בי"ם), עבדתי חזק על ה embochoure והגעתי לתוצאות טובות; היום יש לי כמה בעיות מרכזיות -
הראשונה, ה embochoure שלי ברח קצת שמאלה , ואני רוצה מישהו עם ניסיון שיגיד לי כמה זה קריטי אצלי, ואם כן מה לעשות.
השניה, השפתיים אחרי כל השנים נחלשו, ואני יותר לוחץ - וזה רע..
והשלישית (ואולי המרכזית), אני בא מקלאסי, ובשנה האחרונה התחלתי לנגן לטיני די הרבה (מנגן קבוע בהרכב בת"א), ונאלץ להחליף פיות כל הזמן, כי הצליל והמנעד הדרושים ממש שונים, אז אני צריך ייעוץ בעניין הזה.
לגבי רמי אורן - הבנתי שללכת אליו ידרוש להתחיל ממש מהתחלה, ואני לא בטוח שזה מה שאני רוצה.. אני לא נגן במקצועי אלא כתחביב מרכזי בחיי, וטוב לי עם זה; בכל מקרה, מה הסדר גודל של התעריפים? מה זה "ממש עשיר" לפי שעה?
אם למישהו יש המלצות לאור ההבהרות האחרונות, יותר מאשמח לקבלן...
ואם מישהו רוצה לקפיץ לשמוע אותי מקקסס - מוזמן במוצ"ש לחוף עדן בהרצליה... (אם אתם ממש טובים ל תבואו, שאני לא אלחץ..

[ניצן_גפן]

סליחה על הבורות,
מזה embochoure?
תודה
ושבת שלום!

[Dombi]

זה מילה שבאה ישירות מהצרפתית,
ופירושה: הפוזיציה של השפתיים על הפייה.

[טל כץ]

אני לא אכנס פה למחירים, אבל אם אתה רוצה לדעת עוד פשוט תרים טלפון לרמי או ליגאל.
תנסה לקחת שיעור אולי אפילו אצל שניהם. מוצא חן בעינייך תמשיך, לא מוצא חן בעינייך אל תמשיך.
אתה לא תפסיד שום דבר, תאמין לי.

בעניין איפה הפייה שלך נמצאת על השפתיים זה לא ממש משנה כל עוד אתה יודע איך ללמד את עצמך לנגן ככה ולהיות מסוגל לנגן הכל ככה.
אין Embouchure מושלם, ואין דרך מושלמת לנגן בכלי נגינה. יש אלפי דרכים לנגן בכלי נגינה ולהשמע טוב גם בצורות שנראות לנו הכי ביזאריות בעולם.
ותאמין לי ראיתי כבר המון חצוצרנים טובים. לכל אחד יש Embouchure אחר.
אפילו יש איזה חצוצרן אחד בוגר ג'וליארד שמנגן עם הפייה על הצד השמאלי או הימני של השפתיים, נראה ביזארי לגמרי, אבל זה פשוט לא יאומן. הוא מנגן מדהים !
הנה האתר שלו, אפשר לשמוע קטע קצרצר:
http://www.equinoxduo.com/

והנה תמונה שלו:


בכל אופן. אל תדאג מזה יותר מדי. הכי חשוב שתמצא מורה טוב.

[frenkie]

מישהו יכול בבקשה לשלוח לי בבקשה את הטלפונים של יגאל מלצר או רמי אורן? לא הצלחתי למצוא אותם..
רועי

[maayan]

[טל כץ]

הבחור החדש בפורום לא מהאקדמיה. וארז לא מנגן על הצד.

Frenkie, תבדוק את ההודעות הפרטיות שלך בקרוב, אני אשלח לך את המידע שאתה מחפש בקרוב.

[maayan]

טל!!!!ארז מנגן על הצד!!!! וזה הדבר הכי מוזר שראיתי בחיים שלי!!!!

[ניצן_גפן]

על הצד זה לא טוב....




[חחחחח.... , המורה שלי תמיד אומר לי את זה ...יש לי נטייה לצד ימין כשאני מנגנת..אבל בכל זאת..לא על הצד]

[טל כץ]

כמו שאמרתי ניצן, אין כזה דבר טוב, או לא טוב. וכהוכחה תסתכלי על הבחור בתמונה ותקשיבי לדוגמאות באתר שלו. לפי דעתי, הוא נשמע מצויין.

חוץ מזה אני יכול לתת רשימה מלאה של חצוצרנים שמנגנים קצת על הצד והם מפורסמים ביותר, נגנים מעולים ביותר.
ביניהם אחד החצוצרנים האהובים עלי ביותר אם לא הכי אהוב Philip Smith, החצוצרן הראשון של הפילהרמונית של ניו-יורק. הוא מנגן קצת על על הצד והוא מחזיק את החצוצרה קצת הצידה. אבל איך שהוא מנגן, אפשר לבכות.
הרשימה עוד ארוכה חוץ מזה. אם מישהו מנגן בדיוק במרכז 50% על השפה התחתונה ו50% על השפה העליונה זה לא אומר שהוא יהיה הנגן הכי טוב בעולם או בכלל ינגן טוב בחצוצרה. אין כזה דבר.
חוץ מזה יש גם חצוצרן אחד ב German Brass שיש לו אמבז'ור מצחיק לגמרי והוא פשוט חצוצרן מדהים.

גם פה, לכל חצוצרן שאיתי בבית הספר, יש אמבוז'ור קצת שונה, וכולם מנגנים מצויין, לכולם יש שליטה מצויינת בכלי נגינה שלהם.

כמו שאמרתי, יש אלפי דרכים לנגן בכלי נגינה. אין נכון ולא נכון. יש מה שעובד בשבילך ואיך אתה ניגש לדברים בצורה הנכונה בשביל שזה באמת יעבוד בשבילך.

[punto]

עניין האבז'ו, לנו הבראסיסטים, הוא תמיד עניין כאוב. אני לא מסכים לחלוטין עם טל בגישתו ה"ליברלית". אני מסכים כי יש נגנים מהשורה הראשונה שמנגנים עם מיקום מאוד לא סטנדרטי. ביחוד כשהענין נוגע לחצוצרנים. ולא רק מיקום, אלה גם דרך נשימה ודרך השימוש בשרירי הפה והשפה. דוגמא מובהקת היא חצוצרן הג'אז דיזי גאלספי, שמנגן עם שפתיים נפוחות ביותר שהם "חוק בל יעבר" לכאורה.

בכל מקרה, עבודה על "סטנדרטיזציה" של האמבז'ו מטרתה להקל על המבצע. וכשאני אומר "סטנדרטיזציה" אני מתכוון לתהליך שנקודת המוצא שלו היא פיה במרכז השפה, תמיחה של לסת תחתונה ואוויר ישיר מבטן תחתונה. משם מתחיל תהליך של חיפוש אחרי מה שמתאים לנגן הספציפי.

אני מתנגד לחלוטין לגישת ה"לך עם מה שנוח לך". כמו בחיים מה שנוח לנו הוא לא תמיד מה שטוב/מועיל לנו. לכן עם נגן רוצה להתקדם במסלול ההיגון במקום במסלול ה"יהיה בסדר" עליו להתמודד עם פחדי ההרגל ולהתמודד עם העבודה המייגעת של ייצוב האמבז'ו. הדרך האחרת פשוט מובילה לסטגנציה ולפעמים אפילו לרגרסיה.

[ניצן_גפן]

טל, מה שכתבתי היה חצי בצחוק..[בהמשך לשיחתנו בצ'אט..אם אתה זוכר..]
חוץ מזה שאני חושבת שזה עניין של הרגל-ככה שאם הנגנים מהשורה הראשונה התרגלו לנגן על הצד[כי יש נטיה כזו] אז הם ינגנו טוב על הצורה שהתרגלו..
לסיכום-אני חושבת שאם היו מרגילים את עצמם לנגן באמצע , הם היו מוציאים ביצועים לא פחות טובים..

[punto]

דרך הגב, העניין של נגינה "על הצד" היא הרגל מגונה של חצוצרנים. אם תשימו לב שאר הנשפנים לעולם לא מנגנים בתנוחות עד כדי כך ביזאריות. השינויים קימיים כמובן, הענין תלוי באסכולה אך מעל הכל בנתונים הפיסיים של הנגן, אולם אלה הם שינויים מזעריים. אני לא אתפלה אם יבוא יום אחד חצוצרן ויגיד שמהיום הוא מנגן מן ה"צד השני" וזה נוח לו יותר...

[טל כץ]

לא אמרתי שלנגן על הצד זה בהכרח אידיאלי... אבל יש אנשים שמסוגלים לעשות את זה.
בכל אופן. אם לא טוב למישהו לנגן בכלי נגינה, אז כנראה שהוא עושה משהו לא בסדר.
אני לא אנסה להכנס לוויכוח פה עכשיו עם הקרנן. אבל מי שרוצה, מוזמן לכתוב בדיחות על קרננים

לנגן בכלי נגינה אמור להיות כיף ולא מדכא או כואב ! תהנו ממה שאתם עושים, זה הכי חשוב !