צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא |
מחבר |
הודעה |
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 12/08/2007 ב- 19:27:40 כותרת הודעה: חידון מספר 90 |
|
|
שבוע טוב לכולם וברוכים הבאים לחידה החדשה.
השבוע משהו פחות שגרתי מהרגיל, אבל אני לא אמור לגלות מה הוא...
"אנו שלושה אנשים חשובים,
ולנו משהו אחד במשותף.
שניים מאיתנו בני-אצילים,
ואחד הוא מלחין נערץ."
מי הם שלושת האנשים?
את התשובות (יתקבלו רק תשובות מלאות של כל השלושה!!) יש לשלוח החל מיום שני 13.8 משעה 20:00.
בהצלחה! |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 13/08/2007 ב- 20:04:33 כותרת הודעה: |
|
|
אם החידה קצת קשה אתם מוזמנים להודיע ואני אוסיף רמז (כבר הכנתי כאלה יחד עם החידה )
וכן, זה קצת הקפצה. |
|
חזור למעלה |
|
|
Ylock פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00 הודעות: 676 מיקום: נ"צ 59
|
נשלח: 13/08/2007 ב- 20:19:14 כותרת הודעה: |
|
|
אתה יכול לפרט כיוון גיאוגרפי?
זה טיפה פשטני (לאו דווקא ביקורת, כי זה גורם לחידון להיות די מאתגר) |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 13/08/2007 ב- 21:42:17 כותרת הודעה: |
|
|
איזור אוסטריה-רוסיה ככה.
מזל שאני כותב את החידות ולא צריך לפתור אותן... |
|
חזור למעלה |
|
|
Ylock פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00 הודעות: 676 מיקום: נ"צ 59
|
נשלח: 14/08/2007 ב- 10:00:50 כותרת הודעה: |
|
|
תשובה לא מלאה -
המלחין - ק. פ. ע. באך
האציל (מקווה שהוא נחשב לאציל) - פרידריך הגדול
האציל השני - לא יודע בינתיים...
הדבר המשותף (וגם המשותף למחבר החידה) - אהבתם לחליל
? Am I even warm |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 14/08/2007 ב- 11:51:24 כותרת הודעה: |
|
|
quite cold actually...
עוד רמז:
המלחין שבחידה מעורב בה ביותר מדרך אחת... |
|
חזור למעלה |
|
|
Ylock פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00 הודעות: 676 מיקום: נ"צ 59
|
נשלח: 14/08/2007 ב- 12:51:47 כותרת הודעה: |
|
|
טוב, עוד ניחוש (היי, אני היחיד פה שלפחות מנסה!)
המלחין - לודוויג ואן בטהובן
אחד האצילים - לודוויג מלך בוואריה , שהיה גם מעריץ גדול של וגנר
וחסר לי עוד לודוויג אחד.
הימור שלי - כשאני אצליח לנפק תשובה מלאה, היא גם תהיה נכונה |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 14/08/2007 ב- 15:17:10 כותרת הודעה: |
|
|
אממ... לא. למרות שבאופן מסוים אתה קרוב. נראה לי שהעבודה בתולדות משפיעה עליך...
וחוץ מזה, אין קשר לשמות בחידה הזו. |
|
חזור למעלה |
|
|
GreenFrog משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 25/04/2007 ב- 13:48:37 הודעות: 270 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 14/08/2007 ב- 16:34:07 כותרת הודעה: |
|
|
השלושה הכירו אחד את השני? ממש שאין לי אפילו כיוון בחידה הזו. _________________ One wonders whether the wether can weather the weather |
|
חזור למעלה |
|
|
Ylock פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00 הודעות: 676 מיקום: נ"צ 59
|
נשלח: 14/08/2007 ב- 17:54:35 כותרת הודעה: |
|
|
ציטוט: |
למרות שבאופן מסוים אתה קרוב |
הממ, האם האיזכור של וגנר גרם לך לכתוב את זה?
ציטוט: |
נראה לי שהעבודה בתולדות משפיעה עליך |
להזכירך, אני סיימתי את תולדות לפני יותר משנה ! אבל אכן ניכרת השפעה...
ציטוט: |
השלושה הכירו אחד את השני? |
שאלה מעולה - מצטרף |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 14/08/2007 ב- 19:07:26 כותרת הודעה: |
|
|
מגניב, חידה קשה סוף סוף...
תשובות לשאלות ורמז:
המלחין הכיר את אחד האצילים, אבל זה רק כי הוא מעורב בחידה באופן כפול.
יחיאל, אתה נגעת בקצה החידה אבל לא בגלל ואגנר.
רמז:
החידון עוסק ב-3 האלה, אך מאחורי כל דמות עומד האדם המרכזי. אבל! בגלל הקשר הכפול שיש למלחין שלנו בחידה, ישנן בסה"כ רק 5 דמויות בחידה אם פותרים אותה.
עוד רמז: אחד מן האצילים יכול להיות מוחלף גם באציל מסוים אחר וזה לא ישנה את המשמעות של החידה.
מי שבקיא בהיסטוריה ובספרות המוסיקה יערבל לעצמו את כל המידע הזה בראש ויגיע איכשהו לתוצאה... אני מקווה כמובן..... |
|
חזור למעלה |
|
|
Ylock פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00 הודעות: 676 מיקום: נ"צ 59
|
נשלח: 15/08/2007 ב- 08:56:55 כותרת הודעה: |
|
|
ממש מסובך...
שתי שאלות - מהתקופה הרומנטית ? (ז"א, המאה ה-19 פחות או יותר)
איכשהו קשור לבוריס גודונוב ? (על תשאל למה, פשוט יש לי איזה כיוון) |
|
חזור למעלה |
|
|
Dombi מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 15:42:43 הודעות: 2414 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 15/08/2007 ב- 09:21:56 כותרת הודעה: |
|
|
יחיאל נראה לי שהכיוון לא היה ואגנר אלא בטהובן.... _________________ Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh’n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh’n? |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 15/08/2007 ב- 10:55:31 כותרת הודעה: |
|
|
דווקא לא מהתקופה הרומנטית.
הרמז הכי עבה בחידה הוא - שאנו מדברים על התקופה הקלאסית. |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 16/08/2007 ב- 07:21:02 כותרת הודעה: |
|
|
טוב, עכשיו רמז אחרון בהחלט!!!
אני מגלה מספר שקשור בחידה, ותזהרו מלהשאיר אותה בלתי פתורה ככה! הפותר יזכה בתואר למשך חודש שלם.
אחד המספרים שקשורים בחידה הוא 76. ומעבר לכך אני לא יכול לפרט עוד...
טל! אני אשמח אם תנסה גם! |
|
חזור למעלה |
|
|
Dombi מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 15:42:43 הודעות: 2414 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 16/08/2007 ב- 07:50:30 כותרת הודעה: |
|
|
אני לא ממש בטוח שזה העניין, חוץ מזה שלא מצאתי גם אציל שני...
אז נראה לי שהמלחין הוא היידן,
האציל הראשון זה ניקולאס אסטרהזי.
הקשר ביניהם: שניהם חיו עד לגיל המופלג (בזמן הזה) של 76. (והאמת בגלל זה אני לא בטוח כי היידן זה עד 77 לא?)
טוב ניחוש די עלוב... _________________ Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh’n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh’n? |
|
חזור למעלה |
|
|
מדהימאיה פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 13/12/2004 ב- 11:23:56 הודעות: 409
|
נשלח: 16/08/2007 ב- 08:08:11 כותרת הודעה: |
|
|
עידן, אתה מביך אותי. זה לא שלא ניסיתי....
האמת שמהרמז הקודם אני גם בהיידן ואסטרהאזי.
ממשיך לעבוד... |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 16/08/2007 ב- 08:17:59 כותרת הודעה: |
|
|
שניכם צודקים בקשר להיידן, הוא חלק מן החידה, אבל אסתרהאזה לא. ו-76 זה לא בגלל הגיל.
סליחה על כל צער ומבוכה שגרמתי לך טל אתה פשוט מועמד לתואר של הפותר הפורה ביותר... |
|
חזור למעלה |
|
|
מדהימאיה פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 13/12/2004 ב- 11:23:56 הודעות: 409
|
נשלח: 16/08/2007 ב- 08:39:47 כותרת הודעה: |
|
|
טוב הינה גישוש באפלה-
האם מדובר ברביעיה אופוס 76 מס. 3 שהוקדשה לדוכס ארדודי ובה הפרק השני עם ההמנון שכתב לקיסר פרנץ?
נראה לי שיש פה שני בני אצולה ומלחין נערץ, יצירה משותפת ומספר 76. |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 16/08/2007 ב- 08:44:24 כותרת הודעה: |
|
|
נכון, זה חלק מהתשובה. לקיסר פרנץ אין כל קשר לחידה עצמה... אז יש עוד אציל אחד ומכנה משותף בין שלושתם + שני אישים חשובים נוספים (מאחר והיידן קשור לחידה בשתי דרכים). |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 16/08/2007 ב- 09:29:38 כותרת הודעה: |
|
|
בדקתי שוב לגבי ארדודי, וכתוב בשני מקורות שכל 6 הרביעיות הוקדשו לו, לא רק השלישית.
בנתיים סיכום של החידה והרמזים:
"אנו שלושה אנשים חשובים,
ולנו משהו אחד במשותף.
שניים מאיתנו בני-אצילים,
ואחד הוא מלחין *נערץ*." - בחירה במילה נערץ, כן כן, יש לזה משמעות!
רמז I
"איזור אוסטריה-רוסיה ככה"
רמז II
"המלחין שבחידה מעורב בה ביותר מדרך אחת" - היידן, כמו שנאמר.
רמז III
יחיאל כותב:
טוב, עוד ניחוש (היי, אני היחיד פה שלפחות מנסה!)
המלחין - לודוויג ואן בטהובן
אחד האצילים - לודוויג מלך בוואריה , שהיה גם מעריץ גדול של וגנר
וחסר לי עוד לודוויג אחד.
אני עונה לו:
יחיאל, אתה נגעת בקצה החידה אבל לא בגלל ואגנר
רמז IV
החידון עוסק ב-3 האלה, אך מאחורי כל דמות עומד האדם המרכזי. אבל! בגלל הקשר הכפול שיש למלחין שלנו בחידה, ישנן בסה"כ רק 5 דמויות בחידה אם פותרים אותה.
רמז V
: אחד מן האצילים יכול להיות מוחלף גם באציל מסוים אחר וזה לא ישנה את המשמעות של החידה. הרמז הזה תקף רק לחידה עצמה, אך אחד הרמזים רומז על כך שמדובר באציל ספציפי.
רמז VI
הרמז הכי עבה בחידה הוא - שאנו מדברים על התקופה הקלאסית
רמז VII
*אחד* המספרים שקשורים בחידה הוא 76 (וזה לא מס' 3, כמו שכתבתי קודם).[/b] |
|
חזור למעלה |
|
|
Ylock פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00 הודעות: 676 מיקום: נ"צ 59
|
נשלח: 16/08/2007 ב- 16:47:19 כותרת הודעה: |
|
|
היידן נפטר בגיל 77...
עידן, האמת שאין לי מושג, אתה מוזמן לנפק עוד רמזים |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 16/08/2007 ב- 16:59:25 כותרת הודעה: |
|
|
יש לכם כבר את רוב התשובה, היידן וארדודי. עוד לא ברור רק מה טיב המכנה המשותף של השניים האלה ושל האציל השלישי.
עוד רמז: שני האישים הנוספים שהם חלק מההסבר לפיתרון הם בעצמם מלחינים. |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 16/08/2007 ב- 23:15:26 כותרת הודעה: |
|
|
נשברתי,
עוד רמז הוא שגם המספר 465 משתתף בחידה... |
|
חזור למעלה |
|
|
GreenFrog משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 25/04/2007 ב- 13:48:37 הודעות: 270 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 17/08/2007 ב- 00:07:16 כותרת הודעה: |
|
|
עידן, החידה הזו ממש, אבל ממש קשה.
הרמז האחרון שלך מוליך לרבעיות מיתרים (במיוחד רבעייה מספר k.465) שמוצרט הקדיש להיידן. הוא כתב 6 מהם.
כמו שנאמר, היידן הקדיש את אופוס 76 לארדודי, ושוב מדובר על 6 רבעיות מיתרים אז אני מניח שזה הקשר בינהם. _________________ One wonders whether the wether can weather the weather |
|
חזור למעלה |
|
|
Dombi מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 15:42:43 הודעות: 2414 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 20/08/2007 ב- 08:56:38 כותרת הודעה: |
|
|
עידן אני חושב שזאת החידה הראשונה שאף אחד לא מצליח לפתור...
מה עושים? מתפעלים! _________________ Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh’n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh’n? |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 20/08/2007 ב- 09:00:06 כותרת הודעה: |
|
|
אשר, עלית על הקשר העיקרי של החידה, שהיא כבר דיי קרובה לסיום. בכל מקרה, פרסמתי חידה חדשה. את זו אני משאיר פתוחה בנתיים. |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 20/08/2007 ב- 09:05:33 כותרת הודעה: |
|
|
היי גדיאל,
החידה התמהונית על ראשו של היידן נראה לי שלקחה יותר זמן מאשר החידון הזה!
אני חושב שצריך להביא לפה שוב את עידו. הוא פתר את החידות הכי הזויות שהיו לנו עד כה (גם את הנדל למי שעוד זוכר ) |
|
חזור למעלה |
|
|
Ylock פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00 הודעות: 676 מיקום: נ"צ 59
|
נשלח: 22/08/2007 ב- 21:52:09 כותרת הודעה: |
|
|
היי, אני לא מבין איך ויתרתם על החידה הזאת כל כך בקלות! לי פשוט אין את הידע לגבי אצילים וכו' בתקופה הקלאסית ולכן אין לי מושג מה התשובה הסופית, אבל אם נצייר את זה בצורה הבאה אני בטוח שמישהו יצליח להשלים את החסר:
"אנו שלושה אנשים חשובים,
ולנו משהו אחד במשותף.
שניים מאיתנו בני-אצילים,
ואחד הוא מלחין נערץ."
שלושת האנשים - היידן, ארדודי ו... עוד מישהו (הנה ניחוש: רזומובסקי?)
המשותף - הוקדשו להם אי אלו רביעיות מיתרים
וביתר פירוט -
היידן - - - - הקדיש לדוכס ארדודי את הרביעייה אופוס 76
מוצרט - - - - הקדיש להיידן את הרביעייה 465 K
בטהובן - - - - הקדיש לרזומובסקי את הרביעייה אופוס 59
*רביעייה או אוסף רביעיות.
היי, בעצם הגעתי לתשובה הסופית, גם ללא הידע הנרחב כנ"ל... והנה הסבר לפי הרמזים למה אני חייב להיות צודק:
I - עידן אומר: "איזור אוסטריה-רוסיה ככה" - אוקיי, הכנסתי עכשיו גם את ה"רוסיה"
II - עידן אומר: "המלחין שבחידה מעורב בה ביותר מדרך אחת..." - אכן, היידן גם הקדיש רביעייה ובנוסף רביעייה הוקדשה לו
III - אני אומר: "...המלחין - לודוויג ואן בטהובן " ועידן עונה: "...למרות שבאופן מסוים אתה קרוב" - אז הנה "הכנסתי" גם את בטהובן לתמונה
IV - עידן אומר "עוד רמז: אחד מן האצילים יכול להיות מוחלף גם באציל מסוים אחר וזה לא ישנה את המשמעות של החידה." - אהה! לכן זה לא משנה שאני לא עד כדי כך מכיר בדיוק את האצילים בתקופה הקלאסית, לפחות אני מכיר כמה שהוקדשו להם רביעיות.
V - (חיזוק לIII) גדי אומר: "יחיאל נראה לי שהכיוון לא היה ואגנר אלא בטהובן...."
VI - עידן אומר: "שני האישים הנוספים שהם חלק מההסבר לפיתרון הם בעצמם מלחינים." - אכן, בטהובן ומוצרט.
VII - (והנה הדבר היחיד שייתן אפשרות לכך שטעיתי ...) עידן אומר: "אחד מן האצילים יכול להיות מוחלף גם באציל מסוים אחר וזה לא ישנה את המשמעות של החידה. הרמז הזה תקף רק לחידה עצמה, אך אחד הרמזים רומז על כך שמדובר באציל ספציפי. ".
אז האם החידה הגיעה לסיומה הטוב, או שעדיין צריך לחפש ולשנות ? ?
לילה טוב!
רגע, עוד לפני שאני שולח את ההודעה, הנה קשר מגניב נוסף! אני אמרתי משהו בקשר לבוריס גודונוב, שלא זכה להתייחסות... ובכן, יש קשר די דחוק כעת! הרביעייה השנייה באופוס 59 (בפרק השלישי) משתמשת בתמה רוסית שאח"כ מופיעה גם בבוריס גודונוב! הא! |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 22/08/2007 ב- 22:16:06 כותרת הודעה: |
|
|
בראבו יחיאל!!!!!
כל הכבוד. ידעתי שזה יגיע, באמת!
אני אעבור אחד-אחד על הרמזים שוב, כי היו כמה מעניינים:
1. בקשר לקשר הרוסי: הכוונה הייתהלכך שרזומובסקי היה שגריר רוסיה בחצר האוסטרו-הונגרית. בטהובן אכן הקדיש לו 3 רביעיות שמשתמשות בתמה רוסית בתור מחווה. אני חושב שהנושא ווריאציות על התמה הרוסית זה דווקא בפרק הרביעי, לא? או שזה בכלל ברביעיה אחרת? אני מדבר על הפה מז'ור, לא זוכר את המספור בתוך האופוס.
4. הבעיה הרמז הזה הוא שהרמז הראשון מבטל אותו. לכן הוא תקף לחידה עצמו ולא לרמזים. אז הכוונה הייתה כאן שרוזומובסקי יכול להיות מוחלף ללובקוביץ' ושניהם עונים על החידה (ללובקוביץ' הקדיש בטהובן את אופוס 18 ). אם ממש רוצים להתעקש שהוא רוסי אז דווקא אפשר, כי אני חושב שהוא אציל בוהמי. אבל זה בעצם לא נחשב לרוסי....
7. ? זה כמו 4 לא? 7 היה המספרים.
ובקשר לבוריס גודונוב, אני מוריד בפניך את הכובע לא ידעתי שהחידה תתפרש למחוזות כאלה.
וכמו שכתבתי באשכול אחר, כן, תקבל אותה לחודש לפחות. אני קצת אהיה בחו"ל בקרוב, וגם לא יהיה לי כוח להוריד את התואר אחרי חודש, אבל אולי גדיאל יעשה זאת במקומי
כל הכבוד ליחיאל, וגם למשתתפים (בעיקר לטל ולאשר! שתרמו את תרומתם לפיתרון).
נערך בפעם אחרונה על-ידי holst בתאריך 22/11/2007 ב- 20:58:59, נערך סך הכל פעם אחת |
|
חזור למעלה |
|
|
|