הקונסרבטוריון הוירטואלי

God

גבירותי, רבותי, ועידן, אני מודה, הרעיון הוא לא שלי, אך לדעתי יהיה הרבה יותר טוב להפוך את זה למשהוא אוניברסלי - ולא משהוא רק לנסרנים, אז אני פותח כאון באופן רשמי את ספריית התווים של הפורום.

הרעיון הוא, שכל אחד כותב איזה תווים (מקוריים!) יש לו, ואם מישהוא רוצה להלוות\לצלם, נוצר הקשר הזה!

אז אני אתחיל.

לבסון: קונצ'רטו של מוצארט
קונצ'רטו של וובר
אדג'יו ורונדו הונגריים של וובר
קונצ'רטי של ויואלדי
קונצ'רטו של בואמורטיר
קונצ'רטו של הומל
קונצרטו של יוהן קריסטיאן באך
2 פרלודים של דביוסי

זהו בינתיים.... אם אני אזכר אני אפרסם עוד.

Dombi · נשלח: 02/03/2005 ב- 11:38:46 כותרת הודעה:

וואו מעניין מה מוצאים פה בתחתית הפורום... מגניב

הואיל ויש יותר אנשים עכשיו אולי זה יצליח יותר...
ותכלס זה אחלה רעיון!!

אז הנה: (מקוריים אמרנו?)

לקלרינט:
- קונצ'רטים 2,3,4 של שפוהר
- קונצ'רטים של וובר + קונצ'רטינו
- סונטות של ברהמס
- מוצרט (הקונצ'רטו)
- שטמיץ: קונצ'רטים בסי במול ובמי במול
- הגרן דואו קונצ'רטנטה של וובר
- שומן קטעי פנטזיה

holst · נשלח: 02/03/2005 ב- 12:40:33 כותרת הודעה:

אז גם אשתף, ממה שאני עוד זוכר...

מוצארט: שני הקונצ'רטי לחליל
דנצי: קונצ'רטו לחליל מס' 1
באך: 3 סונטות לחליל
ק.פ.ע. באך: 4 סונטות לחליל
סן-סנס: אודלט לחליל ופסנתר
פרוקופייב: סונטה לחליל ופסנתר
פרגולזי: קונצ'רטו לחליל ברה מז'ור
הנדל: 7 סונטות לחליל
היידן: שתי סונטות לחליל (בהוצאות נפרדות)
דופלר: פנטזיה פסטורל לחליל ופסנתר
פורה: פנטזיה לחליל ופסנתר (או נבל)
בטהובן: סרנדה לחליל ופסנתר
בטהובן: ריקודים ווריאציות לחליל ופסנתר
+חוברות אטיודים שונות ומשונות...

פרטיטורות:
9 הסימפוניות של בטהובן
4 הסימפוניות של בראהמס (אם מישהו יציע לי משהו טוב בתמורה אני אחליף איתו),
קונצ'רטו מס' 2 לחליל של מוצארט
סימפוניות 100+104 של היידן
הסימפוניה "מן העולם החדש" של דבוז'אק
המתיאוס פסיון של באך
6 הקונצ'רטי הברנדנבורדיים של באך
הסימפוניה ה"קלאסית" של פרוקופייב
סוויטת מפתח האגוזים של צ'ייקובסקי
רפסודיה רומנית של אנסקו
תפקידים לפסנתר\שני פסנתרים של עיבודים של יצירות תזמורתיות.

ונראה לי שזהו... עכשיו אני רק צריך לחפור בערימות ולסדר את זה.
חוץ מזה: התחלתי לפני כמה זמן להדביק ולארגן כל דף תוים שאי פעם היה לי, אולי אני אבנה מכל זה ספרייה מפוארת, כי יש בלי סוף ממש.

yonatan · נשלח: 02/03/2005 ב- 23:33:46 כותרת הודעה:

עידן גזען!!!

holst · נשלח: 02/03/2005 ב- 23:38:15 כותרת הודעה:

תחסוך את ההסברים בבקשה, לדבר המאוד תמוה הזה...

אולי תרשום לנו מה יש בספרית התוים שלך?

דרו

רבותי היקרים, זה כמעט לא חוקי מה שנעשה כאן...
צילום תווים, בעצם, זה כמו צריבת דיסקים - זו גזילה (לאור יום, ולאור מכונת הצילום) של כספם של המולים שעובדים שעות נוספות על מנת להוציא את זה לאור. זה אחרת כשמצלמים מספרייה - שמשלמת עבור הזכויות. זה אחרת כשמצלמים פקסימיליות - שכבר אין עליהן זכויות - אבל לצלם מהוצאות מודרניות באופן מאורגן - זה לא חוקי ודווקא כמוסיקאים אנחנו צריכים להקפיד על זה. זה כמובן שונה אם זה נעשה למטרות לימודים בלבד - אבל למטרות מקצועיות זה פשוט אסור - וחוששתני שזה לא נאה לחולל דבר לא חוקי באופן מאורגן בפורום.

אולי אפשר לחשוב על זה בצורה אחרת?

ד.

holst · נשלח: 03/03/2005 ב- 11:05:25 כותרת הודעה:

דרורה, אני משועשע שאת אומרת את זה... אני חושב שאנשים מציגים את מה שיש להם פשוט כדי להשוויץ מאוד שמח

חוץ מזה, להשאיל חוברות תוים זה מותר, לא?

ודבר שלישי, המחירים שלוקחים כיום על תוים מקוריים הוא מופקע. מוסיקאי ממוצע לא יכול לשלם על דבר כזה... כל חוברת תרגילים ממוצעת עולה 150 ש"ח ומעלה.

God · נשלח: 03/03/2005 ב- 12:28:49 כותרת הודעה:

בנוסף, מדובר על לצלם מחוברות שכבר יש לנו - יעני חוברות שכבר קנינו - ששילמנו למולים את כסף הדמים שלהם, ובזה קנינו את הזכות לעשות את זה, לא?
(לא ציניות! ככה אני באמת חושב... תקנו אותי אם אני טועה)

EmmanuelOboe · נשלח: 03/03/2005 ב- 22:43:48 כותרת הודעה:

לא דניאל, זאת לא דרך נכונה או חוקית לחשוב. באותה מידה, אני יכול לצרוב דיסק לכל השכונה ולומר "אבל אני קניתי את הזכויות על הדיסק..." קנית את הזכות על העותק הספציפי שקיבלת, לא קיבלת רשות לעשות עותק לכל העולם.

עידן צודק - אף אחד לא אמר שמצלמים, אפשר גם להשאיל.

אבל אני לא אשחק אותה תמים, ברור שיצלמו תוים. כמו שמצלמים בקצב בכל האקדמיות, או כמו שמצלמים מלא ספרים באוניברסיטאות (שתורמות לזה ושמות מליון מכונוות צילום בכל קומה).
המחיר של חוברת תוים מקורית הוא באמת מופקע. יודע מה, מילא חוברת תרגילים שאני שומר עד סוף החיים ותשמש את התלמידים שלי, קניתי אותן, אפילו ב240 ש"ח.
אבל לשלם 140 שקל לפחות על כל סונטה או קונצרטו שאני אנגן? בשביל 20 עמודים? 7 שקלים ויותר לעמוד?! אין סיכוי! כשאני אהיה מוסיקאי מקצועי, אולי. אבל כרגע בתור סטודנט, אין סיכוי שאני אוציא כזאת כמות של כסף. וכן, אני מאשים בזה את המו"לים.

דרו

השתגעתם?

א. לו כולם היו קונים ולא מצלמים אז המולים לא היו צריכים להפקיע מחירים.
ב. אתם יודעם בכמה עבודה כרוכה הוצאת תוים? - חיפוש ההוצאות, הקלדה, עריכה, הגהות, תשלומי זכויות לבעלי זכויות וכו...
ג. האוניברסיטאות משלמות על הזכויות הללו למולים (לכן מוסד אקדמי שקונה דברים לספרייה - קונה זאת במחיר גבוה יותר מהקניין הפרטי).
ד. כמי שמעוניינים פעם לתפרנס ממוסיקה, מן האתיקה שנדאג שאחרים יוכלו גם להתפרנס מזה.
ה. אם כל כך מפריע לכם לשלם על תוים - חשבו את הזמן שיקח לכם לחפש הוצאה טובה בספריה ולצלמה.
ו. באירופה - רק שתדעו אסור להופיע בקונצרט פומבי בו מוכרים כרטיסים - עם תוים מצולמים.
ז. צלמו כתבי יד.

holst · נשלח: 04/03/2005 ב- 00:20:48 כותרת הודעה:

אנחנו צריכים לאכול את הבוסר של הדורות הקודמים, כי בגללם הפקיעו מחירים.
תקנו אותי, אבל מכל השרשור הזה, זה מה שהבנתי.

מרבית הכסף וההשקעה של המו"לים הם באמת עבור היוצר או עבור ההוצאה הקודמת. אבל לחפש הוצאות קודמות?? הם מוציאים דברים שכבר קיימים, זה בשוק... בגלל זה הוצאות שהם urtext עולות לנו פי שתיים (על המחקר שנערך בשבילם).
תוים שקשה להשיג, או תוים שהם נכסי צאן ברזל אני אקנה (ראי למשל חלק מהמעט שיש לי. אגב, שכחתי להוסיף קונצ'רטו של דנצי...).
גם בארץ אסור להופיע עם תוים מצולמים בקונצרט עליו משלמים (וזה נכאף).
ובקשר לכתבי יד: כמה כבר יש?? חצי מהם בכלל אבדו. בספריה יש מדף אחד בשבילם, ואני לא חושב שיש שם יותר משתי יצירות לחליל. חוץ מזה, לפני שנתיים התזמורת הסימפונית שגם ככה במצב בכי רע, נאלצה להסתפק רק ברפרטואר שקיים צלם בתוים מקוריים בספריה. עד כדי כך מצבם היה קשה, וזה גם מעיד על היוקר של כל העסק. גם כך העוסקים במוסיקה קלאסית מוציאים הון עתק על לימודים, שיעורים פרטיים, נסיעות וכו'. אפילו דיסק טוב נחשב למותרות. תוים מקוריים בכלל מעידים על עושר מופלג... בסוף עוד יהיה משבר כלכלי בגלל חוסר אמון בין הצרכן למו"ל.