הקונסרבטוריון הוירטואלי

Mistyusic

שלום!!!
אני כותב עבודה באנגלית לבגרות על הקשר בין רוחניות ומוסיקה - אני אשמח אם תוכלו לענות לי על מספר שאלות:

גיל:

מין:

מקצוע (קשור למוסיקה):

סגנון מוסיקה אהוב:

האם אתם חושבים שמוסיקה זה דבר רוחני?

איזו מוסיקה גורמת לכם להרגיש הרגשה רוחנית?

תתארו בכמה מילים את התחושה שלכם כשאתם שומעים מוסיקה:

_________________________________________________

תודה רבה על העזרה!!!
אני אשמח אם תענו כמה שיותר בהרחבה!!!
יום טוב!!!
קורץ

God · נשלח: 06/02/2005 ב- 19:55:15 כותרת הודעה:

קודם כל, אני רוצה לברך אותך על היוזמה הזו!

ועכשיו לתשובות:

19
זכר
בסוניסט
קלאסית
אני לא חושב שמוסיקה זה דבר רוחני... אני חושב שמוסיקה זה תענוג פיסי ואינטלקטואלי, וכמובן רגשי, אבל אני לא רואה בה משהוא רוחני... סורי!
הממממ.... ראה הנ''ל
אם זו מוסיקה שאני אוהב, לפעמים היא גורמת לי להרגיש, לפעום, לחיות על פיה - היא מעין זורמת בתוך כולי, וגורמת לי לרעדים ולשגעון.

Dombi · נשלח: 06/02/2005 ב- 21:23:48 כותרת הודעה:

טוב המממ הואיל ואין לי מה לעשות כרגע אז יאללה... קורץ

20

זכר

קלרינטיסט

מוזיקה קלאסית, רוב המוזיקה הישראלית (מינוס ראפ, רוק כבד ומזרחי), רוק לועזי משובח ומוכר.

רוחני... זה קשה להגיד, מוזיקה זה לא גשמי אז אפשר להגיד שזה רוחני (כמו קניין רוחני...) אבל לא נראה לי שיש בזה משהו מיסטי או משהו... זה עניין פנימי לדעתי.

שוב אני לא ידוע איך להגדיר רוחני ולדעתי רוחניות זה משהו מאוד מופשט...

אז קודם כל אם הייתי עצבני לפני, אז אני כבר לא ברגע שאני מתחיל להקשיב. חוץ מזה אני מתחיל לעשות תנועות ידיים מוזרות כאילו אני מנצח, אח"כ זה סוג של התעלות כזה לשמוע את הקטע או המעבר שאתה כל כך אוהב... ולהרגיש שאין שום דבר יותר טהור מוזיקה
(איף כמה פלצני)

וזהו נראה לי.... בהצלחה במחקר!
מאוד שמח

natik · נשלח: 06/02/2005 ב- 22:31:14 כותרת הודעה:

השאלה שלך יותר מדי פילופלוצית אבל מה לא עושים בשביל לעזור...

13

זכר

כנר

מרנסאנס עד דודקפוניה (לא כולל את מה ששומעים רב בני גילי)

מוזיקה רוחנית היא מוזיקה שמתקשרת לנושאים רוחניים- בעיקר מוזיקה דתית\פולחנית (אין על סטרווינסקי). גם מוזיקה העוסקת ברגשות האדם רוחנית בעיני.

כאשר אני שומע קולגה שלי מזייף אני מרגיש התעלות רוחנית, כמעט נירוונה.

כל מוזיקה והתחושה שלה, אולם את כל מה שאני שומע אני שומע בעניין רב!

בהצלחה ... מנגן בנבל

well-tempered · נשלח: 06/02/2005 ב- 22:54:25 כותרת הודעה:

24

זכר (הבנות, מסתבר, לא מעוניינות להשתתף בזה... צוחק

)

לומד פסנתר, הלחנה

קלאסית

לא, זה לא דבר רוחני. אלא אם כן הנאה עילאית מיתרגמת אצלך אוטומטית לרוחניות. אצלי זה יותר קשור לתאוות בשרים מאשר לתפילה, נגיד.

כבר אמרתי שזה לא רוחני בעיניי, אבל נגיד, באך, אורטוריית חג המולד, או לחילופין ג'אז שבו הקצב (או בעצם, הטיולים סביבו בסינקופות) מרכזי מאוד. קשה לי לתת דוגמא מסוימת. קונטרפונקט ומקצב מורכב, עושים לי את זה לצורך העניין.

התחושה, כשאני באמת נהנה מהמוזיקה, דומה אולי למה שאינדיאני מרגיש כשהוא רוקד מסביב למדורה, מן טרנס שמחבר אותך לרמה גבוהה יותר במציאות, אולי הארה. (אך זה מצב מתמשך, בניגוד להארה)

אורח · נשלח: 06/02/2005 ב- 23:04:37 כותרת הודעה:

18
זכר
כנר
קלאסית בעיקר אבל את רוב הסגנונות שיוצרים מוזיקה לשם המוזיקה ולא רק כסף או פרסום.
אני חושב שמוזיקה זה אחד הדברים הכי רוחניים שקיימים. זה יופי שכל אדם בצורה זו או אחרת יודע להעריך, ולעומת זאת זה גבוה מכל הסבר מילולי אפשרי, שכן אפילו התאורטיקן הגדול ביותר יוכל להסביר מדוע המוזיקה של בראהמס או באך לדוגמא גאונית, אבל אף אחד לא יוכל להסביר איך היא יכולה לגעת בכאבים הכי עמוקים של האדם ולהמתיק אותם... כמו כן אי אפשר להסביר מדוע הצליל של מוזיקאי או אחר שונה כ"כ מצלילו של אחר המנגן על אותו הכלי. כל אלה דברים שמעל לפיזיקה לטעמי, ומעל לעולם שאנו תופסים בחמשת החושים (למרות שאנו קולטים את המוזיקה דרך השמיעה).
תלוי מאוד. הכי מכולם זה בראהמס שמסוגל לגעת בעמקי נשמתי שאפילו אני לא ידעתי על קיומם, אבל גם באך, בטהובן, מוצארט, שוברט (!) ועוד ועוד. כמו כן אני מאוד מתחבר לרגאיי, ג'ז ומוזיקה מזרחית קלאסית.
החוויה הרוחנית העיקרית שלי היא בעיקר כשאני מנגן. אני מגיע לפעמים למצב שאני מרגיש איך הצליל יוצא לי ממש מתוך הלב דרך הידיים למיתר, איך כל חלק וחלק בגוף ובנשמה שלי הם חלק מהמוזיקה.

natik

נתחיל מזה שכולנו זכרים צוחק

...

כולנו בסה"ך לא יותר מידי מתפלספים. מוזיקה רוחנית כשהיא בהקשר למשהו מסוים (דת, הבעת רגשות וכו'...).
לדעתי מוזיקה שיוצרת רגשות מסוימים אצל אדם מסוים לא נהפכת עדיין לרוחנית, במיוחד באוזניהם של המוזיקאים.

זה נכון שכאשר אנו מנגנים החוויה אחרת ואת זה באמת קשה להסביר...

כמלחין, אני יכול להעיד שכאשר אני מתיישב לכתוב יצירה, לרוב אני לא מרגיש איזושהי התעלות רוחנית.
לכן, אין לי ציפיות שאנשים אחרים ירגישו התעלות רוחנית מהיצירות שלי- כך גם לגבי רב המלחינים...

טל כץ · נשלח: 07/02/2005 ב- 00:39:59 כותרת הודעה:

מה זה רוחניות מגלגל עיניים

?!

Dombi · נשלח: 07/02/2005 ב- 10:14:42 כותרת הודעה:

יפה שאלת בני טל...
וגם אני כמוך לא ממש הצלחתי להגדיר לעצמי מה לעזאזל זה רוחניות...

אולי מיסטי שלנו יסביר לנו ויאיר את עינינו בנושא? אה?
מגלגל עיניים

natik · נשלח: 07/02/2005 ב- 15:23:19 כותרת הודעה:

שאלה טובה,
ידידינו מיסטי אכן צריך להסביר את עצמו יותר (ובבקשה בלי יותר מדי פילופלוציה)...

Mistyusic · נשלח: 07/02/2005 ב- 18:53:08 כותרת הודעה:

קודם כל - תודה רבה על התשובות!!!
הגדרת רוחניות זה משהו שהסתבכתי בו מאוד... אולי משהו מעל הטבע כעיקרון, אבל במקרה הספציפי זו תחושה של התעלות, תחושה מיוחדת שכמעט כולכם הזכרתם במה שכתבתם, גם לי דיי קשה להסביר את זה...
נטיק - מצטער... אבל אני לא יודע מה זה פילופלוציה, אולי מהמילה פלצנות?!?!?
אני אמור להכין פרוייקט לבגרות באנגלית והנושא עניין אותי מאוד, כי אישית אני מרגיש הרגשה עילאית כשאני שומע מוסיקה, התחושה הכי זכה והכי עליונה.... ותהיתי אם אחרים גם חשים כך...

natik · נשלח: 07/02/2005 ב- 19:01:27 כותרת הודעה:

איזה כיף שיש בינינו הבנה הא?

פילופלוציה-פילוסופיה (עם קמצוץ של פלצנות), משום שאני עקרונית מתנגד לכל הנושא של
התפלספות.

נ.ב
אנא הצביעו בהמוניכם במשאל החדש שלי בפורום קומפוזיציה...

טל כץ · נשלח: 07/02/2005 ב- 22:16:19 כותרת הודעה:

ילדון... חבל שאתה מזלזל כך בפילוסופיה.
אמן אמיתי הוא גם פילוסוף.

natik · נשלח: 07/02/2005 ב- 22:47:45 כותרת הודעה:

תגיד לי,
א.למה להתפלסף על מה זה רוחניות אם מיסטי הסביר הכל יפה, למה? סימן שאלה

ב. אכן אני לא אומן דגול ועדיין אני בגדר אומן ולא הכי פילוסוף... לשון

ג. זה נכון שאני צעיר זה גם נכון שאני אינפנטיל,

אבל אני לא ילדון מתבייש

holst · נשלח: 07/02/2005 ב- 23:30:26 כותרת הודעה:

אם אתה אומר שזו מעין תחושה של התעלות אז כן, כי כמי שרוצה להתקרא מוסיקאי, אני מרגיש שאני עוסק במשהו נעלה. לשמוע מוסיקה טובה זה מרגש, ומן הסתם מרומם את הנפש, אבל אני חושב שההגדרה של רוחניות במקרה הזה לא מתאימה. אולי פשוט כי ההגדרה לא מדויקת מספיק.

טל כץ · נשלח: 08/02/2005 ב- 12:44:22 כותרת הודעה:

ילדון... אני אמנע מלענות לך כרגע.. כשתבין תגדל.
נוכל לסגור את העניין בצורה פרטית אם תרצה.

Mistyusic. אולי בשביל שהעבודה שלך תהיה יותר מובנת, או נושא העבודה יהיה יותר מובן,
תוכל להחליף את נושא העבודה מ"הקשר בין רוחניות למוסיקה" ל"המוסיקה והשפעתה על
נפש האדם" או "המוסיקה והשפעתה על ההכרה החושית" או משהו בסגנון.
רק טיפּ קטן ממני מאוד שמח

אבל כמובן שזו בחירה שלך בסופו של דבר.
כדאי לך גם לקרוא קצת על המוסיקה בתקופת יוון העתיקה ולקרוא למה היו משמשים המודוסים.
לכל מודוס הייתה מטרה להשפיע על נפשו של האדם בצורה אחרת. שירים לקרב, שירי יין וכו'.

בהצלחה בעבודתך בכל אופן סימן קריאה

EmmanuelOboe · נשלח: 08/02/2005 ב- 14:56:31 כותרת הודעה:

טל, נגה תמיר היתה מתגאה בך קורץ

מיסטיוזיק - לפני שאתה שואל את השאלות האלה, אתה צריך להחליט מה אתה בעצם שואל. אתה צריך להחליט באמת מה העבודה שלך באה לבדוק.

רוחניות יכולה להיות עיסוק בכוחות עליונים, אמונה דתית או מיסטית... אם בזה אתה מתעסק, אז העבודה שלך מתחילה לחקור את הגישות הפילוסופיות של המוסיקאים המאמינים ברוחניות זו, מאיזו נקודת מבט הם ניגשים לנגינה/האזנה/הלחנה, וזה יכול להיות מאוד מעניין. תצטרך גם לחקור את האמונה בגישות אלו לאורך ההיסטוריה, אצל הבונים החופשיים לדוגמה (ביניהם באך ומוצארט) והשימוש הפרקטי של האמונה במוסיקה.

המילה "רוחניות" גם תופסת לגבי הרגשה של התעלות קוגניטיבית (שעליה התמקדו התשובות עד עכשיו)... ואז אתה צריך לשלב בעבודה שלך גם מחקרים על התגובות הביוכימיות במוח שגורמות להרגשה הזו, ואיזה דברים אחרים גורמים לאותן פעולות במוח (ראה מדיטציה[אם אתה מנוי לtime היתה על זה כתבה לפני כארבעה חודשים], סמים "קלים", שחיה בעירום מחייך

(

אני יכול להתפלסף על עוד מליון הגדרות שונות, אבל זו עבודה שלך. אתה זה שצריך להחליט. אחרי שתדע מה אתה רוצה לשאול, יהיה לך הרבה יותר קל לקבל תשובות.
"תדע קודם כל מאיפה אתה בא, ואחרי זה תחליט לאן אתה הולך."?

בהצלחה, בחרת נושא הרבה יותר רחב ומעניין משהוא נראה לעין!

natik · נשלח: 08/02/2005 ב- 15:02:43 כותרת הודעה:

אם אתה מאחל למיסטי הצלחה אז למה אתה לא עוזר לו בתכלס (הוא אפילו, לשאלתו של טל,
הגדיר רוחניות)?

מצד שני באמת זה מעניין מה היא רוחניות מוזיקלית (השטיפת מוח שלכם עבדה- גם אני מתפלסף).

holst · נשלח: 08/02/2005 ב- 17:14:15 כותרת הודעה:

בפעם הבאה שאני רואה כאן את הכינוי "ילדון", אותו בחור שכתב אותו יאלץ להסביר את עצמו בפורום מחיקות. וזה לא איום.

רציתי להוסיף עוד משהו: כאשר מישהו מתאמץ לנגן "פילוסופי" או "ברגש" או כל כינוי אחר, בלי שהוא קודם עבד על בנית היצירה מן הפרטים הקטנים ביותר, אז הוא מפספס את הנקודה. היופי טמון בפרטים הקטנים, שמתפרשים אצל המאזין כמשהו עמוק ורוחני אם תרצו.

natik · נשלח: 08/02/2005 ב- 20:49:49 כותרת הודעה:

בהחלט!

אני מאמין שקודם טכניקה ורק אחר כך מוזיקה\פילוסופיה\רוחניות\רגש\הבעה\whatever .

יש לי תחושה, שקצת באופן מיסטי (איזה משחק מילים... קורץ

), הכוונות של המלחין או כל
או כל דבר הנ"ל (אין לי כח לכתוב שוב, במיוחד לא באנגלית), יצאו באופן טבעי רק
עם תשתית נכונה.

בתכלס, המשיכו לעזור לידידינו מיסטי!

EmmanuelOboe · נשלח: 08/02/2005 ב- 21:20:31 כותרת הודעה:

לא, הוא לא ענה. הוא רק אמר שהוא בעצמו לא ממש מסוגל לתאר למה הוא מתכוון. את ההסבר היחיד שהוא בערך נתן הוא הקדים ב"אולי". אם הוא לא מסוגל להגדיר את השאלה, איך אני אמור לדעת מה התשובה שלי?

לכן, במקום לתת לו תשובה לשאלה שלא קיימת, עזרתי לו בצורה הרבה יותר יעילה ונתתי לו קוים מתוים למחשבה ולכתיבת העבודה. אני חושב שהתייחסתי לזה הרבה יותר ברצינות מאשר חלק מהאנשים פה. תקרא את הדברים שלי כדברים שנכתבו ברצינות גמורה, לא כקטילה ביקורתית.

natik · נשלח: 08/02/2005 ב- 21:48:38 כותרת הודעה:

אל תחשוב שהתייחסתי לדברים שלך כקטילה ביקורתית, התייחסתי אליהם כמו שהם.

הבה נשאל את מיסטי למה הוא מתכוון בכדי שנוכל להמשיך לעזור לו בעבודתו:

מיסטי, אמור לנו באופן מאד קונקרטי מהי רוחניות לדעתך

סימן שאלה