| צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא |
| מחבר |
הודעה |
God
מנהל
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 13:56:07
הודעות: 821
מיקום: Beyond the pearly gates,heaven
|
 נשלח: 21/05/2005 ב- 20:15:56 כותרת הודעה: קונטרפונקט קונטרפונקט קונטרפונקט |
 |
|
גוד אבל זה קשה!
אני בנתיים רק בסוג הראשון, וזה לוקח לי רבע שעה לכתוב כל קו קונטרפונקט....
יש למישהוא חוויות\טראומות\טיפים לשתף בנושא?
_________________
הללויה. |
|
| חזור למעלה |
|
 |
טל כץ
מנהל
הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57
הודעות: 1272
מיקום: גבעתיים
|
| נשלח: 21/05/2005 ב- 20:39:36 כותרת הודעה: |
|
|
כן  בת-שבע פיצצה אותנו בש"ב עד יום חמישי בקונטרפונקט ואני בקושי מסתדר
עם תרגיל אחד מסכן
זה קשה רצח... כל כך הרבה חוקים ! זה פשוט מעצבן, מתסכל ומורט את העצבים.
MAY THE FORCE BE WITH US 
_________________
You are what you practice |
|
| חזור למעלה |
|
|
God
מנהל
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 13:56:07
הודעות: 821
מיקום: Beyond the pearly gates,heaven
|
| נשלח: 21/05/2005 ב- 20:48:09 כותרת הודעה: |
|
|
זה יוצא שבשביל לכתוב את זה כמו שצריך אני צריל כל פעם לשנות את הכל... את נקודת השיא, את המיקום שלה... הכל... בעעע!
_________________
הללויה. |
|
| חזור למעלה |
|
|
well-tempered
משתמש מתקדם
הצטרף בתאריך: 30/05/2004 ב- 21:57:30
הודעות: 649
|
| נשלח: 22/05/2005 ב- 00:31:20 כותרת הודעה: |
|
|
לא עשיתי עדיין קונטרפונקט, אבל אני זוכר כמה שהיה לי קשה לעשות את התרגילים הראשונים בהרמוניה של ארבעה קולות, עם כל החוקים האלו.
כאילו כובלים לך את הידיים ואומרים לך: "עכשיו תתחיל לכתוב"....
_________________
"Ford, you are turning into a penguin. Stop it" |
|
| חזור למעלה |
|
|
EmmanuelOboe
משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 14/04/2004 ב- 23:35:13
הודעות: 286
מיקום: ירושלים
|
| נשלח: 23/05/2005 ב- 00:28:32 כותרת הודעה: |
|
|
AAAAAAHHHH!!!!GRRRRRR!!!
קונטרפונקט-פלסטרינה זה נורא!@ זוועה!
אם כי גיליתי את היסוד שעומד במרכזו - יש רק חוק אחד:
1. אסור.
זהו, זה החוק. רוצה לשים פה לה? אסור! רוצה לקפוץ? אסור! רוצה להישאר במקום? גם אסור! לזוז בצעד למעלה? נחש מה. אי אפשר לעשות כלום!!!
אני בטוח שהייתי יכול להמציא תכנה שתכתוב לי את שיעורי הבית, מרוב שהחוקים האלה מגבילים.
אני לא יכול לחכות ללמוד קונרפונקט באך בשנה הבאה, זה הרבה יותר כיף!
_________________
Music is the soundtrack of our lives |
|
| חזור למעלה |
|
|
God
מנהל
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 13:56:07
הודעות: 821
מיקום: Beyond the pearly gates,heaven
|
| נשלח: 23/05/2005 ב- 10:54:05 כותרת הודעה: |
|
|
דווקא אני לא מסכים איתך כ''כ...
כלומר כל היופי זה להוציא דברים יפים במסגרת כל האיסורים - זה כמו קולנוע... או כל דבר אחר - איפה שיש חוקים המגבילים כביכול את חופש הביטוי האמנותי, צריך לחשוב ולהתאמץ ולעשות עבודה הרבה יותר עדינה ויפה מאשר איפה שמותר...
_________________
הללויה. |
|
| חזור למעלה |
|
|
עוגי
משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 10/04/2004 ב- 04:13:19
הודעות: 439
|
| נשלח: 23/05/2005 ב- 13:16:04 כותרת הודעה: |
|
|
רבאק, אני היחיד שאהב את זה??? 
אז נכון שבהתחלה קשה לראות את היופי וזה נראה די מכני, אבל חכה שתגיע לארבעה קולות קונטרפונקט חופשי... זה סיפור אחר לגמרי..
ואולי אני אהבתי את זה בעיקר כי אני ממש אוהב את הסגנון והתקופה...
אבל בכל מקרה אין ספק שזה הבסיס לכל ההרמוניה שאנחנו מכירים עד היום.. מנחם צור אמר לנו, ולמי שלא יודע אני בד"כ ממש לא סובל אותו, שהרמוניה זה בעצם קונטרפונקט יותר מורכב. וזה נכון. הכל מתחיל מהקונטרפונקט. |
|
| חזור למעלה |
|
|
טל כץ
מנהל
הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57
הודעות: 1272
מיקום: גבעתיים
|
| נשלח: 24/05/2005 ב- 10:51:15 כותרת הודעה: |
|
|
עדיין... בהתחלה זה ממש מתמטיקה.
אל תשכח שביוון העתיקה זה גם התחיל אשכרה ממתמטיקה.
קונטרפונקט לי בינתיים מרגיש 100% טכניקה...
לקח כמה זמן עד שזה התפתח למוסיקה !
_________________
You are what you practice |
|
| חזור למעלה |
|
|
holst
מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03
הודעות: 2869
מיקום: המבורג
|
| נשלח: 24/05/2005 ב- 22:07:33 כותרת הודעה: |
|
|
גם אני מאוד אהבתי שיעורי הרמוניה... נכון שבהתחלה אפילו לעשות מהלך אחד לוקח רבע שעה... בסוף זה מצלצל יפה, וזה חומר פרקטי אם יודעים לעשות בו שימוש נכון.
הבעיה שכבר כמעט שנה לא עשיתי את זה... אני ממש מפחד עכשיו לחזור... |
|
| חזור למעלה |
|
|
God
מנהל
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 13:56:07
הודעות: 821
מיקום: Beyond the pearly gates,heaven
|
| נשלח: 25/05/2005 ב- 08:48:17 כותרת הודעה: |
|
|
אל תפחד לחזור.... גם אני לא עשיתי את זה איזה שנה, (סיימנו ביחד בערך, לא?), ובמבחנים לאקדמיה היה צריך להרמן 2 כורלים, ומסתבר שזה לא חומר שיותר מדי שוכחים... כלומר אני חושב שהיו לי רק איזה 3 טעויות סה''כ בשני התרגילים...
לגבי קונטרפונקט: מאוד מומלץ.... זה נותן תחושת סיפוק די גדולה שאתה מצליח להעמיד תרגיל (אפילו עם הוא רק של 9 צלילים בסוג ראשון) ללא טעויות עם קווים יפים.
_________________
הללויה. |
|
| חזור למעלה |
|
|
The orange
משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 06/07/2004 ב- 20:31:42
הודעות: 281
מיקום: ביער רחוק
|
| נשלח: 27/05/2005 ב- 09:26:57 כותרת הודעה: |
|
|
איפה אני יכול להתעניין בקונטרפונקט, ולקרוא את כל החוקים האלה?
לא שאני אבין בזה משהו, זה מתוך סקרנות.
_________________
 |
|
| חזור למעלה |
|
|
Dombi
מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 15:42:43
הודעות: 2414
מיקום: ירושלים
|
| נשלח: 27/05/2005 ב- 11:34:56 כותרת הודעה: |
|
|
http://www.musique.umontreal.ca/personnel/Belkin/bk.C/
לא קראתי אותו עדיין, אבל הוא נראה לךי ממש מפורט.
(זה באנגלית... אני מקווה שתצליח)
_________________
Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh’n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh’n? |
|
| חזור למעלה |
|
|
The orange
משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 06/07/2004 ב- 20:31:42
הודעות: 281
מיקום: ביער רחוק
|
| נשלח: 27/05/2005 ב- 13:44:18 כותרת הודעה: |
|
|
תודה רבה. 
אני אנסה.
_________________
|
|
| חזור למעלה |
|
|
עוגי
משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 10/04/2004 ב- 04:13:19
הודעות: 439
|
| נשלח: 27/05/2005 ב- 16:10:54 כותרת הודעה: |
|
|
דומביאל, אני לא חושב שלסוג הזה של קונטרפונקט אורנג' התכוון...
לדעתי הוא יותר התכוון לסוג של פלסטרינה וכנופייתו, עם הקנטוס-פירמוס וכו'..
אורנג', אם זה מה שאתה מחפש, אני ממליץ על ספר שנקרא Counterpoint מאת Knud Jeppesen. הספר הזה מתעסק עם הנושא בצורה מאוד ברורה וטובה, אני חושב שיש גם ספר לא רע של Schachter (או Shachter?) בנושא.
להשיג באקדמיות המובחרות הקרובות לביתך..  |
|
| חזור למעלה |
|
|
The orange
משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 06/07/2004 ב- 20:31:42
הודעות: 281
מיקום: ביער רחוק
|
| נשלח: 27/05/2005 ב- 19:08:53 כותרת הודעה: |
|
|
| עוגי כתב\ה: |
דומביאל, אני לא חושב שלסוג הזה של קונטרפונקט אורנג' התכוון...
לדעתי הוא יותר התכוון לסוג של פלסטרינה וכנופייתו, עם הקנטוס-פירמוס וכו'..
אורנג', אם זה מה שאתה מחפש, אני ממליץ על ספר שנקרא Counterpoint מאת Knud Jeppesen. הספר הזה מתעסק עם הנושא בצורה מאוד ברורה וטובה, אני חושב שיש גם ספר לא רע של Schachter (או Shachter?) בנושא.
להשיג באקדמיות המובחרות הקרובות לביתך.. |
הוה אומר: נסיעה של שעתיים למרכז. בגלל זה אני צריך משהו באינטרנט...
_________________
|
|
| חזור למעלה |
|
|
טל כץ
מנהל
הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57
הודעות: 1272
מיקום: גבעתיים
|
| נשלח: 28/05/2005 ב- 00:30:28 כותרת הודעה: |
|
|
כן... אני לפחות התייחסתי לקונטרפונקט פלסטרינה.
שיש קנטוס פירמוס וצריך לכתוב לו קונטרפונקט.
The Orange... הייתי ממליץ לך שלפני שאתה נכנס לענייני קונטרפונקט כדאי
שתתחיל עם לימודי הרמוניה ראשית כל.
_________________
You are what you practice |
|
| חזור למעלה |
|
|
EmmanuelOboe
משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 14/04/2004 ב- 23:35:13
הודעות: 286
מיקום: ירושלים
|
| נשלח: 28/05/2005 ב- 18:08:09 כותרת הודעה: |
|
|
למה? דווקא הייתי ממליץ ההיפך. או בעצם ללמוד במקביל. לא יודע...
עידן, אל תבלבל תרגילי הרמוניה עם תרגילי קונטרפונקט. אני מת על תרגילי הרמוניה... אפשר לכתוב שם דברים יפיפיים. הרמון סופרן, באס, כתיבה חופשית... יש המון מה לעשות שם.
אבל קונטרפונקט פלסטרינה כמו שאנחנו לומדים עכשיו זה ממש מתמטיקה. אולי זה גם קשור לעובדה שבת שבע מוסיפה עוד יותר חוקים ממה שהיה אז. קראתי את ההתחלה של הספר של יוהנס פוקס (קראתי על שלושת הסוגים הראשונים), ובת שבע מוסיפה מעבר. היא אפילו מוכיחה לנו בכיתה כל פעם שיש כמעט רק דרך אחת לכתוב את הקונטרפונקט לקנטוס הספיציפי שיושב על הלוח.
אותי זה מעצבן... מאוחר יותר נקבל חופש
_________________
Music is the soundtrack of our lives |
|
| חזור למעלה |
|
|
God
מנהל
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 13:56:07
הודעות: 821
מיקום: Beyond the pearly gates,heaven
|
| נשלח: 29/05/2005 ב- 09:20:09 כותרת הודעה: |
|
|
כן הא? שיגיעו כבר המוטטים לקולות חופשיים!
לגבי הספרי של פוקס ושל יפזן, בעקרון זה של פוקס עדיף, לומרות שגם זה של יפזן לא רע... אבל הדוגמאות של פוקס פחות...פחות לא טובות מאלו של יפזן - כלומר שניהם סבבה בשביל ללמוד את החוקים היבשים (למרות שכמובן גם רם - כמו בת שבע, מוסיף חוקים...), אבל אז יגיע שלב התרגול, והקנטוסים שניתן למצוא אצל פוקס פחות לא יפים ומלאי טעויות מאלו של יפזן...
לגבי הרמוניה וקונטרפונקט, נראה לי שזה שני נושאים נפרדים, וזה לא כזה משנה ללמוד אחד בשביל השני - כלומר אם אתה יודע קונטרפונקט, אז שתגיע להרמוניה יצאו לך דברים קרוב לודאי יותר יפים - כי אתה כנראה תשתמש בחוקי הולכת הקולות של הקונטרפונקט, אבל אני לא רואה צורך הפוך - שאני בונה תרגיל בקונטרפונקט אני לא חושב לעצמי: 'שיט! אסור לי לשים פה לה בגלל שקודם היא לי סי.... (רביעית אחרי חמישית)'...
זה ממש משעשע איפשהוא (משעשע ומרגיז) שיש קנטוסים שאתה יכול תוך 5 דקות להוציא להם קונטרפונקט יפה ומושלם מבחינה חוקית, ויש כאלה (כמו שעשיתי אתמול...) שאתה יכול לשבת חצי שעה והפתרון היחיד שתמצא במסגרת החוקים הקונקרטים עובר על אי אלו חוקים סגנוניים מומלצים... (קפיצות מרובות, מהלכים שעשויים להתפרש כסקוונציאליים וכו).
_________________
הללויה. |
|
| חזור למעלה |
|
|
God
מנהל
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 13:56:07
הודעות: 821
מיקום: Beyond the pearly gates,heaven
|
| נשלח: 16/06/2005 ב- 17:41:50 כותרת הודעה: |
|
|
אררררררג! עד שהשטלתי על סוג ראשון ואני עכשיו יכול לעשות תרגיל טוב סגנוני ויפה ב5 דקות, הגיע לו סוג שני. אההההההההההההההההה
_________________
הללויה. |
|
| חזור למעלה |
|
|
NoteBb
משתמש מתחיל
הצטרף בתאריך: 11/04/2007 ב- 17:35:48
הודעות: 3
|
| נשלח: 11/04/2007 ב- 21:30:38 כותרת הודעה: |
|
|
אני ממש אוהב את הקונטרהפונקט פלסטרינה
בהתחלה זה באמת די מתיש, אבל אחר כך זה מתחיל לזרום
זה כמו זוגיות, שני קווים עצמאיים שצריכים לחיות בהרמוניה
אגב למדתי עם הספר שהמליצו פה, הוא ספר מצויין |
|
| חזור למעלה |
|
|
holst
מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03
הודעות: 2869
מיקום: המבורג
|
| נשלח: 11/04/2007 ב- 22:34:18 כותרת הודעה: |
|
|
וואו, כתבתי באשכול הזה לפני שלמדתי קונטרהפונקט. לפי דעתי קונטרהפונקט זה באמת תענוג. מאוד נהנתי מהחומר ומהעבודות. כשכותבים מוטט זה נשמע מאוד יפה ואומנותי, אז עימנואל, אם איי פעם תקרא את זה, אני חולק עליך!
זהו... תהנו. |
|
| חזור למעלה |
|
|
|
בית
שאלות נפוצות
חיפוש
רשימת חברים
קבוצות משתמשים
Statistics
הרשמה
כרטיס אישי
התחבר
