הקונסרבטוריון הוירטואלי

[מור]

טוב, אני לא יודעת אם דנו על זה אז אם כן- תגידו ואני אמחק ואם לו אז- הגיע הזמן..
בתור ניבלאית אני יכולה להגיד שהחיים של ניבלאי שמאלי נראי לי הרבה יותר נוחים משל הימנים.. כי אין את התסבוכת של לכתוב על העמוד- בעמוד עומד בצד שמאל ואז נורא קל לכתוב הערות על התוים..(תחשבו על זה..) אבל מצד שני תמיד צריך להתמודד עם הבעיה של לחזק את יד ימין שמנגנת בדר"כ את המנגינה ואמורה לבלוט..
עכשיו- שמעתי לא מזמן על ניבלאית שפשוט מחזיקה את הנבל שלה הפוך יעני לכיון כתף שמאל ואז שמאל מנגנתאת התפקיד של ימין וימין את של שמאל..נשמע מסובך...
בנוסף כל המחשבה הזאת על שמאליים התחילה שדיברתי עם גיטריסט שמאלי שפשוט מחבר את המיתרים הפוך.. וככה הוא הפך את הגיטרה שלו לגיטרה לשמאליים.. יש כינורות מיוחדים לשמאליים ועוד כל מיני שטויות כאלה..
קיצר, מה שהיה מוזר זה שבכל אתרי הגאדג'טים(איך אני שונאת את המילה הזאת) לשמאליים לא היו בכלל כלי נגינה.. שזה די מוזר בעיניי..
אגב, שלי המתופפת שלנו היא שמאלית ושהיא ויוני מנגנים בדרבוקות אז הם החזיקים אותם לכיוונים שונים וזה נראה נורא משעשע(למי ששם לב..)
אז- איך זה שהמוזיקה היא בערך התחום היחיד שלא ממש התפתח בכל הנוגע לשמאליים(יש מקלדות עכברים מספריים סכינים מחדדים ועוד ועוד..) והאם להיות שמאלי זה דווקא חיסרון?
אהה ונזכרתי..(איך שכחתי את זה?!) יש כל מיני מחקרים ודברים כאלה שטוענים ששמאליים אמורים להיות יותר מוכשרים במוזיקה..

[T 4 2]

האשכול הזה מזכיר לי קצת את הרעיון של האשכול הנוגע בנושא מעמד האישה...

אני חושבת שהעניין הזה בעיקר קשור לעובדה שאנשים שמאליים עד לתקופה מסויימת נחשבו כמשגועים, והשיפור ביחסם חל רק בתקופה המוזרנית יותר.

[Mico]

טוב, מה אני יכולה לומר בתור שמאלית?.... כן, אכן יש אנשים ומחקרים שטוענים ששמאלים אנשים מאוד מוכשרים. אני לא אגיד "יותר" מוכשרים, אבל מוכשרים בהחלט, ואפילו לא רק במוסיקה. עכשיו, זה לא שאני חושבת את עצמי למוכשרת, ממש לא!... טוב, אולי קצת.............

מה עוד? יש הרבה מוסיקאים שמאליים שהם מוכשרים, כרגע הדוגמה הטובה (ולעת עתה היחידה) שיש לי בראש, זה פול מקרטני - אחד מהחיפושיות האגדיות.

בקשר לשמאליים שנחשבו למשוגעים: את זה לא ידעתי, אבל ידעתי בבריה"מ למשל, אם היה מישהו שמאלי, אז בכוח ניסו להפוך אותו לימני, מה שבסופו של דבר גרם לאותו/ה אחד/ת לגמגם כל החיים שלו/ה....

וכן, יש גם את הקונצ'רטו ליד שמאל של רוול..... אבל זה נכתב למישהו שאיבד את ידו הימנית, אבל עדיין - זה ליד שמאל, SO THERE YOU GO.

למרות שאני שמאלית, עדיין יש דברים לא יודעת עם זה החצי הרוב - שאני עושה ביד ימין.

בסופו של דבר זה דבר לא רע בכלל! להיות שמאלי. חוץ מזה שמחקרים מראים שאתה מוכשר, יש גם ת'קטע של החיסון בכיתות ג', ו',ח' (אם טעיתי אז סליחה) שעושים אותו בדר"כ ביד שמאל. מה שזה עושה, זה נותן לך אפשרות לא לכתוב כמה ימים ובכלל לא לעשות כלום (שזה לאלה שכותבים גם בימין). אתה פשוט לא אומר לאחות שאתה שמאלי, ואם למחרת יש מבחן - יש לך מה-זה תירוץ טוב לא לעשות אותו!!!!!........ (זה עבד אצלי בכיתה ח'!...)

[ניצן_גפן]

חחחחחחחחח, אלכס...זה מזכיר לי חברה שבכוונה עשתה חיסון ביד ימין, היה מבחן והמורה אמר לה לעשות אותו במחשב...
איך צחקנו

[userFish]

חחחח....
עכשיו ברצינות,איך אפשר להוכיח שמישהו מוכשר יותר או פחות לפי היד שהוא כותב בה??
אני שמאלי,ובכלל אין לי הרבה צורך ביד הזו כשאני מנגן....

[ניצן_גפן]

[ניר, במה אתה מנגן?.]
שני אחים שלי הגדולים, מאוד מוכשרים..הם שמליים , אחותי היא ממש גאון באמנות אבל לא עשתה עם זה יותר מדי, ואח שלי יש לו חוש מוסיקלי וקורדינציה. מפחיד ממש.
רואים את זה על שניהם בכתב שלהם שהוא גם מאוד יפה..

ורק אני ימנית
אבל, זה לא אומר שאני לא יודעת לצייר או לנגן

[shaked_shammah]

חברים אתם שוכחים שם דגול: ג'ימי הנדריקס! (שימו לב שהגיטריסט מנגן בגיטרה שמאלית).
וחוץ מזה יש מלחין בשם בלווה שהיה חלילן שמאלי, והוא היה משתמש בחליל הפוך....

[Dombi]

לדעתי כל כלי ניתן להיפוך. (חוץ מכמובן תופים פסנתר וכו'...)
אפילו כלי עץ כגון אבוב קלרינט בסון, לדעתי אין מניעה מלבנות קרלינט שבו היד הימנית תהיה למעלה.
השאלה היא: האם זה באמת יועיל לנגן? שאלה טובה...
בסופו של דבר נראה לי שהכל עניין של הרגל.

אגב אני לא יודע למה כולם אומרים שהם ממש מוכשרים...
דווקא אח שלי שהוא שמאלי, תמיד היה שלומיאלי קצת בילדותו. אבל אולי זה מקרה בודד
ולגבי מה שאמרה יערה זה די נכון. אני חושב שגם לפני אלף שנים,
כשהכנסייה האמינה קשות בשדים וכתות שטניות, הם זיהו את השמאליים עם השטן.
כי אלה היו סוג של יוצאי דופן....

[Chuka]

(שמאליים, התפקדו!)

גם אני שמאלית. יש לי אפילו שתי ידיים כאלה

[עוגי]

המממ אלכס אז אני רואה שזה כן נכון הקטע הזה שלנסות "לרפא" אנשים משמאליות יכול להוביל לגמגום. זה בדיוק מה שקרה לג'ורג' השישי, אבא של המלכה אליזבת. איזה מסכן.

בכל מקרה אני לא כל כך מבין למה בכלל צריך כלים לשמאליים. למה שמאליים לא יכולים ללמוד לנגן באותה דרך כמו הימניים, כלומר מה זה באמת משנה אם היד שמחזיקה את הקשת בכינור היא החזקה או לא? ומה זה משנה אם היד בחלק התחתון של הקלרינט היא החזקה או לא?

[well-tempered]

כן, עוגי, באמת יש שמאליים שלומדים גיטרה כמו ימניים.

הקשר בין יצירתיות לשמאליות הוא משהו ביולוגי, קשור לאונות במוח. ואני לא חושב שהכוונה היא לכשרון מוטורי, אלא לצורה של חשיבה שיותר מפותחת אצלם.

[The orange]

אני ימני, ואני מנגן בקרן. למי שלא יודע, הלחצנים בקרן הם בצד שמאל. פעם זה היה הגיוני, כי עם יד ימין שינו את הצלילים לגמרי (עם hand-horn), אבל היום זה נראה לי רק עניין של מסורת. אני הייתי שמח אם הייתה לי קרן הפוכה.

בקשר לשאלה אם שמאליים יותר מוכשרים: לפי מה שאני יודע, מחקרים מראים ששמאלניים הם יותר יצירתיים, ולאו דווקא מוכשרים, למרות שהיצירתיות תורמת למוזיקאים...
האונה השמאלית של המוח שולטת על צד ימין של הגוף, והיא הדומיננטית אצל ימניים, ואצל שמאליים האונה הימנית, ששולטת על צד שמאל של הגוף היא הדומיננטית. האונה השמאלית אחראית על לוגיקה, ועל דברים כמו מתמטיקה, אם אני לא טועה, והימנית על היצירתיות.

[Mico]

וואלה, זה מוזר....... מאוווד מוזר..... אני דווקא ממש לא טובה במתמטיקה..............

[Dombi]

למה מוזר?.... זה בדיוק מה שהוא אמר.
שמאליים משתמשים בצד הימני של המוח יותר מהצד השמאלי.
הצד השמאלי הוא האחראי לחשיבה לוגית, ולכן שמאליים לא מתמחים יותר מדי במתמטיקה כי הם לא משתמשים כל כך בצד הימני.
(אגב זה ממש נכון על אח שלי שהוא שמאלי... ואני ימני ומסתדר ממש טוב עם מתמטיקה)

[maayan]

חחחחחחחחח זאת שיחה מוזרה!!!
זה בדיוק הזכיר לי את החזרה שהייתה לפני יומיים שלושה... ישבנו כל הסקצייה ורצינו לבדוק איך שמאליים מנגנים בטרומבון... ואני יכולה להגיד לכם שזה לא עובד!!! יאלצו לעצב את הטרומבון מחדש כדי ששמאליים יוכלו לנגן בו בנוחות... ועד אז.... שינגנו ביד ימין!!!(לפחות היד שמחזיקה את כל המשקל של הטרומבון היא היד החזקה אצלם...)

[userFish]

אגב,יש דבר כזה טרומבון לשמאליים.....למרות שזה לא נראה לי הכי נוח(ואני עוד שמאלי..)
חוץ מזה,הכל עניין של הרגל....אם מתרגלים לנגן ביד החלשה,אז קשה להתרגל לנגן עם היד השנייה..(יענו הפוך)

[shaked_shammah]

נראה לי שמן הסתם פיתוח הכינור והחזקת הקשת ביד החזקה נבעו מזה שזה הוביל לתוצאות יותר טובות. מן הסתם כדי למצות יותר טוב את הפוטנציאל שלהם עדיף לשמאליים להחזיק גם ביד החזקה, לנגן הפוך.

[Liquid Len]

אני שמאלי ואובחנתי כמחונן המתמטיקה ואני לא ממש יצירתי... איזה שואה.
כשהייתי ילד קטן הייתי לא רע דווקא.

[The orange]

[Ave maria]

העניין הוא לא היד אלה האונות במוח, אצל השמאליים האונה הימינית היא המפותחת ואצל הימיניים ההיפך.
לפי תכנית שראיתי האונה הימינית אחראית לחשיבה המופשטת ולצד היצירתי...ובכלל זה מייחסים לשמאליים כשרון באומנות...

אחרי שראיתי את התכנית הזאת פתאום שמתי לב כמה דברים אני עושה שמותאמים לימיניים, ובמידה ואתה קונה משהו שמותאם לשמאליים כמו גיטרה אז צריך לשלם עוד הרבה כסף, אני גם שמאלית, דרך אגב.

[אורח]

לגבי עניין הנגינה, לא צריכה להיות שום בעיה לנגן בכל כלי הנשיפה גם ככה וגם ככה. ברוב המיקרים שתי הידיים לוחצות על כל מיני דברים וזהו עניין של מוטוריקה גסה יחית (יותר גס נגיד מכתיבנ שזה נחשב דיי מוטוריקה עדינה) ולכן מבחינת התפתחות אבולוציונית של המוח, שתי האמיספרות יודעות לעשות את זה בצורה שווה יחסית. כדי לעשות כלי לזמאליים צריך לעשות את הכלי בהעתק ראי. בכלי קשת מופיעה בעיית המוטוריקה העדינה שהיא עניין של כיוון האינטונציה, לכן שם, לדעתי, יש עדיפות לשמליים. בכלי פריטה בהם יש את הצורך להפעיל כח על המיטרים יש עדיפות לימיניים.בפסנתר גם כן צריך ללחוצ ולכן גם גן אין בעיה. מבחינת התפתחות מוחית אין הבדל...

לדעתי, בהרבה מיקרים זוהי תוצאה של התניה תרבותית היסטורית - אנחנו רגילים שיד ימין בפסנתר מנגנת את המנגינה ויד שמאל את הליווי, אנחנו רגילים שיד ימין מחזיקה את הקשת ויד שמאל את הכינור וכו', זוהי חשיבה רנדומאלית לחלוטין. מבחינת התפיסה הקוגניטיבית אין שום בעיה שפסנתר היה בנוי הפוך (הנמוכים משמאל והגבוהים מימין) ולמי שלא יודע איך מסודר פסנתר (למשל ילדים) לא מפריע לנגן גם על אחד הפוך בהצלחה לא פחותה מאחד נכון. בקיץ הקודם עבדתי במוזיאון המדע והיתה תערוכה על מוסיקה והיה מין סוג של הכלאה בין פסנתר לנבל והוא סודר הפוך (המוכים מימין וכו) וילדים הצליחו לנגן עליו ומבוגרים לא.

בהבה מיקרים זה גם נובע מחשיבה סטאטיסטית - הרבה מאוד אנשים הם ימיניים אז בואו נעשה את זה לצד ימין. אם רוב האנשים היו שמאליים ההתניה התרבותית היתה משתנה ולכן גם כלי הנגינה היו נראים אחרת.
יש גם את עניין הכח - למשל בנגיהנ בכלי פיטה או בכלי קשת יש צורך להפעיל כל לטובת צליל טוב יותר. אך גם זה ניתן לתקן על ידי אימון מספיק.

לגבי ענייני המוח כעיקרון, בגדול, ההמיספרה (אונה בעברית) השמאלית אחראית על הצד הלוגי הכמותי והראלי והאונה הימנית אחראית לעניין היצירתיות, לחשיבה אסוציוטיבית, לאומנויות וכו'. שתי ההמיספורות אמראיות על חשיבה מופשטת.
אנשים שמאליים מתחלקים לשני סוגים - כאלו שיש להם היפוך המיספיראלי וכאלו שלא. אלו שאין להם הם כמו אנשים רגילים, האונות בעלות אותם תפקידים רק שהאונה הימינית מפותחת יותר - ולכן יש לאנשים האלו יותר נטיה להיות בעלי כישורים טובים באומנויות וכאלו, אך זה אינו פוסל את העובדה שהם יכולים להיות מוכשרים גם במקצועות ראליים. אנשים אלו למשל אין ממש בעיה "לרפא" אותם מהשמליות שבהם, כי זהו רק עניים של יד דומינאנטית. מן הסתם יהיה ענין של עיקוב בהתפתחות אבל זה עניין ניתן לתיקון... בעיקר כשהם מבוגרים, לאחד כזה למשל לא יגרם נזר אם יחריכו אותו לנצח ביד ימין

יש את האנשים מהסוג השני - אלו עם ההיפוך ההמיספיראלי. הם כמו אנשים רגילים, שההמיספרות שלהם במוח דיי זהות בפיתוחם רק הפוכות. זה חלק דיי קטן מהאוכלוסיה (בערך כ7 אחוז מכלל השמאליים , אבל אל תתפסו אותי במילה אני לא טובה במיספרים ) ולהם מזיק לנסות לרפא אותם משמליותם. אני לא בדיוק יודעת מה זה גורם אבל זה עושה נזק. להם יגרם נזק אם ינסו להכריח אותם לנצח ביד ימין...

[חלילניתוש]

סליחה, האורח זה אני. בזמן שכתבתי את התגובה המחשב משום מה ניתק אותי מהפורום