צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא |
מחבר |
הודעה |
Contre Tenor משתמש באימונים
הצטרף בתאריך: 11/12/2004 ב- 17:20:29 הודעות: 132
|
נשלח: 18/10/2005 ב- 21:48:15 כותרת הודעה: שאלה מוזרה, אך לפי דעתי מעניינת מאוד... |
|
|
בדיוק סיימתי לצפות בסרט תיעודי על דנה אינטרנשיונל, והקשבתי לה שרה (אני יודע, היא לא בדיוק הווקאליסטית הכי גדולה). כולנו יודעים ש"היא" הייתה פעם "הוא", ושמתי לב, שכשהיא שרה היא שרה במנעד נשי רגיל לחלוטין, ולא שרה בפלסט על מנת להגיע לגבהים הללו. איך זה ייתכן? הרי מיתרים אי אפשר להחליף (לעומת איברים אחרים בגוף), ושום גבר לא יכול לשיר במנעד נשי לא בפלסט. מישהו יכול לענות לי על זה? _________________ Cara sposa, amante cara,
Dove sei?
Deh! Ritorna a' pianti miei!
Del vostro Erebo sull'ara,
Colla face dello sdegno
Io vi sfido, o spirti rei! |
|
חזור למעלה |
|
|
ניצן_גפן משתמש מתקדם
הצטרף בתאריך: 07/03/2005 ב- 21:19:52 הודעות: 634 מיקום: ברקיע השביעי
|
נשלח: 18/10/2005 ב- 22:07:49 כותרת הודעה: |
|
|
מזה פלסט? _________________ "...אמור מעט ועשה הרבה; " |
|
חזור למעלה |
|
|
Contre Tenor משתמש באימונים
הצטרף בתאריך: 11/12/2004 ב- 17:20:29 הודעות: 132
|
נשלח: 18/10/2005 ב- 22:58:23 כותרת הודעה: |
|
|
ניצן_גפן כתב\ה: |
מזה פלסט? |
הקול האנושי מתחלק לשלושה חלקים - קול החזה, קול הראש והפלסט. כאשר בנאדם (גבר או אישה) שרים "כרגיל" ובאופן טבעי (קול חזה או ראש) מיתרי הקול נפגשים לכל אורכם. אך כאשר אנו שרים בפלסט, מיתרי הקול נפגשים רק בקצוות, מה שמאשר שירת צלילים גבוהים יותר, אך לעיתים במחיר יקר של איכות וצבע. _________________ Cara sposa, amante cara,
Dove sei?
Deh! Ritorna a' pianti miei!
Del vostro Erebo sull'ara,
Colla face dello sdegno
Io vi sfido, o spirti rei! |
|
חזור למעלה |
|
|
ניצן_גפן משתמש מתקדם
הצטרף בתאריך: 07/03/2005 ב- 21:19:52 הודעות: 634 מיקום: ברקיע השביעי
|
נשלח: 18/10/2005 ב- 23:04:49 כותרת הודעה: |
|
|
רגע,אז זה אומר שאי אפשר לפתח את אותו קול שני?
אי אפשר לפתח אותו לרמה שיהיה כאילו הקול הרגיל שלי? _________________ "...אמור מעט ועשה הרבה; " |
|
חזור למעלה |
|
|
Contre Tenor משתמש באימונים
הצטרף בתאריך: 11/12/2004 ב- 17:20:29 הודעות: 132
|
נשלח: 18/10/2005 ב- 23:56:58 כותרת הודעה: |
|
|
אפשר לפתח את הפלסט להיות קול שירה מלא ועוצמתי (אצל גברים, אך אצל נשים הוא נועד בשביל הקצה העליון ביותר של המנעד, ועקב כך הוא דקיק מאוד), אבל לא בתור קול דיבור, כיוון שאנשים מדברים כמעט רק בקול חזה, גם נשים וגם גברים. השימוש הכי בולט היום של פלסט הוא אצל קונטרה טנורים (כמו הכינוי שלי). תקשיבי לזמרים כמו דויד דניאלס, דרק לי רג'ין, אנדראס שול, בייג'ון מהטה, ג'פרי גל. כל אלו הם קונטרה טנורים. שימי לב שהם שרים באותו מנעד (אך צבע שונה לחלוטין, חוץ מכמה באמת שניחנו במתת אל) כמו של זמרת קונטראלטו. אפשר לומר שאנחנו, הקונטרה טנורים, בעצם מחיי, או ממשיכי מורשת הקסטראטי.
זה קול או שאוהבים אותו או ששונאים אותו, אין באמצע.. _________________ Cara sposa, amante cara,
Dove sei?
Deh! Ritorna a' pianti miei!
Del vostro Erebo sull'ara,
Colla face dello sdegno
Io vi sfido, o spirti rei! |
|
חזור למעלה |
|
|
חלילניתוש משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 16/04/2004 ב- 13:09:35 הודעות: 301 מיקום: עיר החודש
|
נשלח: 19/10/2005 ב- 10:07:27 כותרת הודעה: |
|
|
כאשר עוברים תהליכים לשינוי המין לוקחים גם הורמונים. וזה כן משפיע על מיתרי הקול. כמו כל דבר שמשתנה בתהליכי שינוי מין גם הקול משתנה (לפעמים הרבה לפעמים לא). כשמשתנים מגבר לאישה תופעת הלוואי של ההורמונים שלוקחים זה שהקול עולה קצת. ולכן הגיוני מאוד שפעם היא היתה טנור גבוהה ועכשיו היא אלט (?) אני לא זוכרת מה בדיוק הקול שלה.
אני יכולה לתת לך דוגמא ממישהי מהלימודים שלי שפעם היתה הוא. בתור גבר הוא היה קונטרה טנור ועכשיו בתור בחורה היא אחלה מצו ספוראן ולדעתי בסופו של תהליך היא תהייה סופראנית בסוף.
אני מאוד אוהבת קונטרה טנור אגב. לדעתי זה קול מקסים! בהמלצות שככת את מייקל צ'אנס. מה באמת אתה חושב עליו? וכדי לא לסתות מכללי התקנון תוכל לכתוב לי את דעתך בנושא במסר אישי _________________ אולי זה הגיוני... כי חוכמה לא מתחלקת בשתיים אבל טימטום כן! |
|
חזור למעלה |
|
|
Contre Tenor משתמש באימונים
הצטרף בתאריך: 11/12/2004 ב- 17:20:29 הודעות: 132
|
נשלח: 19/10/2005 ב- 10:30:47 כותרת הודעה: |
|
|
אני לא אוהב את מייקל צ'אנס. יש לו קול אנמי. _________________ Cara sposa, amante cara,
Dove sei?
Deh! Ritorna a' pianti miei!
Del vostro Erebo sull'ara,
Colla face dello sdegno
Io vi sfido, o spirti rei! |
|
חזור למעלה |
|
|
punto משתמש מתחיל
הצטרף בתאריך: 18/07/2005 ב- 17:28:30 הודעות: 74 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 19/10/2005 ב- 10:54:39 כותרת הודעה: |
|
|
אם כבר מדברים על טרנספורמציות למיניהן...
ניגנתי פעם בחו"ל עם קרנן מאוד נחמד, אך למרבה הצער קטוע יד. זו סנסציה בפני עצמה, אבל מאוחר יותר התברר לי שאותו קרנן היה פעם בעצם אבובן. הוא עבר תאונת דרכים, בה נקטעה ידו הימנית והוא, מן הסתם, לא יכל יותר לנגן על האבוב. טרגדיה שהיתה מפילה כל אחד מאיתנו. אבל הבחור לא התיאש, הוא פשוט עבר לנגן על קרן! כי הרי כידוע בשביל לנגן על קרן צריך 3 אצבעות שמאליות שפתיים וראה מתפקדת אחת לפחות...
אני חושב שהבחור הזה ראוי להערכה אמיתית. הנה מוסיקאי אמיתי עם כח רצון שלא מהעולם הזה. _________________ I have played over the music of that scoundrel Brahms. What a giftless bastard!
-- Pyotr Ilyich Tchaikovsky, 1886 |
|
חזור למעלה |
|
|
hagar משתמש מתחיל
הצטרף בתאריך: 16/05/2005 ב- 14:04:16 הודעות: 94
|
נשלח: 20/10/2005 ב- 12:52:11 כותרת הודעה: |
|
|
11
נערך בפעם אחרונה על-ידי hagar בתאריך 18/12/2011 ב- 02:46:15, נערך סך הכל פעם אחת |
|
חזור למעלה |
|
|
Dombi מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 15:42:43 הודעות: 2414 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 20/10/2005 ב- 13:36:43 כותרת הודעה: |
|
|
זה יהיה הקול הנשי הראשון שמצליח לקחת תפקידי טנור!! _________________ Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh’n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh’n? |
|
חזור למעלה |
|
|
קקטוסית משתמש באימונים
הצטרף בתאריך: 21/06/2004 ב- 09:47:36 הודעות: 185 מיקום: אשדוד!!!!!
|
נשלח: 20/10/2005 ב- 18:24:34 כותרת הודעה: |
|
|
חחחח אני יכולה לשנות את הקול שלי ולהגיע לצלילי הטנור=)
ככה זה שלא שרים את הקול הראשון במקהלה- שירים עם הבנים.. _________________ -"רחוב היסמין זה רחוב עגול בצורת P. אתן צריכות ללכת שמאלה. אני חושבת ש115 זה מצד שמאל, אז תסתכלו ימינה."
-"אוקיי, תודה."
*בשביל להבין, חפש את היערה* |
|
חזור למעלה |
|
|
Contre Tenor משתמש באימונים
הצטרף בתאריך: 11/12/2004 ב- 17:20:29 הודעות: 132
|
נשלח: 20/10/2005 ב- 21:31:39 כותרת הודעה: |
|
|
אבל השאלה שלי היא כזאת - כרגע אינטרנשיונל שרה בלי פוזיציה, אבל מה יקרה כאשר היא תשיר בפוזיציה? הרי בכל זאת המיתרים שלה פיזית בנויים אחרת משל נשים, והחלוקה שלה לקול חזה/ראש היא עדיין כמו של גברים ולא של נשים. אז קול ראש בעצם היא תשיר בפלסטו?! תמוה.. _________________ Cara sposa, amante cara,
Dove sei?
Deh! Ritorna a' pianti miei!
Del vostro Erebo sull'ara,
Colla face dello sdegno
Io vi sfido, o spirti rei! |
|
חזור למעלה |
|
|
קקטוסית משתמש באימונים
הצטרף בתאריך: 21/06/2004 ב- 09:47:36 הודעות: 185 מיקום: אשדוד!!!!!
|
נשלח: 20/10/2005 ב- 21:35:03 כותרת הודעה: |
|
|
אמממ לפי מה שהבנתי הקול הוא רק תוצאה של הורמונים. אני לא בטוחה לגביי זה שבין מיתרי הקול הגבריים למיתרי הקול הנשיים יש הבדל.. _________________ -"רחוב היסמין זה רחוב עגול בצורת P. אתן צריכות ללכת שמאלה. אני חושבת ש115 זה מצד שמאל, אז תסתכלו ימינה."
-"אוקיי, תודה."
*בשביל להבין, חפש את היערה* |
|
חזור למעלה |
|
|
stockhausen משתמש מתחיל
הצטרף בתאריך: 07/02/2005 ב- 21:25:03 הודעות: 89
|
נשלח: 20/10/2005 ב- 23:36:51 כותרת הודעה: |
|
|
סליחה על הבורות, אבל מה הכוונה לשיר בפוזיציה? |
|
חזור למעלה |
|
|
חלילניתוש משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 16/04/2004 ב- 13:09:35 הודעות: 301 מיקום: עיר החודש
|
נשלח: 21/10/2005 ב- 22:41:29 כותרת הודעה: |
|
|
אם איני טועה (מי שמבין באנוטומיה שיתקן אותי) מיטרי הקול זהים גם לנשים וגם לגברים. זה כמו שיניים ועיניים ואזניים...
לכן כשהיא תשיר בפוזיציה היא תשתייך לחלוקות נשיות. לא נראה לי שהיא תשיר ראש בפלצט.
אם באס ישתנה לבחורה הוא יהיה כמובן קונטרה אלט
ואגב, לשיר טנור זה לא כחמה, אני יכולה כבר עכשיו. קול החזה שלי דוקא נשמע יופי _________________ אולי זה הגיוני... כי חוכמה לא מתחלקת בשתיים אבל טימטום כן! |
|
חזור למעלה |
|
|
Contre Tenor משתמש באימונים
הצטרף בתאריך: 11/12/2004 ב- 17:20:29 הודעות: 132
|
נשלח: 21/10/2005 ב- 23:47:38 כותרת הודעה: |
|
|
חלילנית יקרה - אין כזה דבר אישה טנורית. אולי את מסוגלת להתמודד עם החלקים הנמוכים של מנעד הטנור (למרות שמנעד האלט והטנור די חופפים מההתחלה), אבל את בהחלט לא טנור. טנור זה קול גברי ספציפי עם צבע מסויים ויכולות מסויימות. ייתכן שאת קונטראלטו וייתכן שאת מצו סופרן, אבל בהחלט לא טנור.
אני קונטרה טנור, אבל בקולי הטבעי אני בהחלט יכול להתמודד גם עם מנעד הבריטון, אז זה הופך אותי לבריטון? ממש לא. _________________ Cara sposa, amante cara,
Dove sei?
Deh! Ritorna a' pianti miei!
Del vostro Erebo sull'ara,
Colla face dello sdegno
Io vi sfido, o spirti rei! |
|
חזור למעלה |
|
|
Chuka מנהל
הצטרף בתאריך: 04/01/2005 ב- 15:08:15 הודעות: 180
|
נשלח: 22/10/2005 ב- 08:45:46 כותרת הודעה: |
|
|
אין לי הרבה יותר מה להוסיף על הדיון חוץ מממה שנכתב, אבל רק רציתי לציין:
ראיתי בטלוויזיה ראיון עם הבחורה ששרה את שיר הפתיחה ל"טלנובלה בע"מ" ("בואו לראות אותי..." למי שראה). היא היתה פעם בחור. המפיק שלה אומר שהמנעד שלה הוא לא נורמלי ושהיכולות שלה חוצים גבולות מין ומגדר. ככה שהמיתרים שלה לא עברו טרנספורמציה לגמרי לקול נשי, אבל היא קיבלה את הטוב משני העולמות, במידה מסויימת. |
|
חזור למעלה |
|
|
חלילניתוש משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 16/04/2004 ב- 13:09:35 הודעות: 301 מיקום: עיר החודש
|
נשלח: 22/10/2005 ב- 21:13:50 כותרת הודעה: |
|
|
מעולם לא טענתי שאני יכולה להיות טנור. אבל בהרבה מיקרים אני יכולה לשיר תפקידיי טנור, כששרים כוראלים או במקהלה.
ברור שאתה לא בריטון, אבל כשאתה שר במקהלה אתה יכול לשיר תפקידיי בריטון (אלא אם כן אתה מתעקש לשיר אלט).
החבר הכי טוב שלי גם כן קונטרה טנור, וזה לא מונע ממנו לשיר תפקיד טנור במקהלה.[/b] _________________ אולי זה הגיוני... כי חוכמה לא מתחלקת בשתיים אבל טימטום כן! |
|
חזור למעלה |
|
|
Contre Tenor משתמש באימונים
הצטרף בתאריך: 11/12/2004 ב- 17:20:29 הודעות: 132
|
נשלח: 23/10/2005 ב- 01:04:26 כותרת הודעה: |
|
|
תגידי לו שאם הוא רוצה להמשיך לשיר אלטו, שיפסיק לשיר טנור - שירה קבועה בקול הטבעי מחלישה מאוד מאוד את הפלסט.... _________________ Cara sposa, amante cara,
Dove sei?
Deh! Ritorna a' pianti miei!
Del vostro Erebo sull'ara,
Colla face dello sdegno
Io vi sfido, o spirti rei! |
|
חזור למעלה |
|
|
ניצן_גפן משתמש מתקדם
הצטרף בתאריך: 07/03/2005 ב- 21:19:52 הודעות: 634 מיקום: ברקיע השביעי
|
נשלח: 23/10/2005 ב- 02:27:39 כותרת הודעה: |
|
|
אם כבר הזכירו פלסט...
איך מחזקים אותו ?
הפלסט שלי נורא חלש...אני לא יכולה לשיר חזק איתו..רק חלש ומאוד עדין..
יש דרך? _________________ "...אמור מעט ועשה הרבה; " |
|
חזור למעלה |
|
|
Mistyusic משתמש באימונים
הצטרף בתאריך: 15/06/2004 ב- 11:27:19 הודעות: 170 מיקום: צור הדסה
|
נשלח: 15/12/2005 ב- 17:06:05 כותרת הודעה: |
|
|
הרבה זמן לא כתבתי כאן...
בכל אופן - הזמרת שדיברת עליה למעלה קוראים לה ניקה.. היא שרה בפלסט לדעתי אבל משתמשים בהרבה אפקטים על הקול שלה... יש בזה משהו מעניין.
בהחלט יש הבדל במיתרי קול של גברים ונשים. מיתרי הקול הגבריים יותר ארוכים למרות שזה לא ממש בולט לעין.
גם אני תהיתי בעבר על קולה של דנה אינטרנשיונל... מעניין. |
|
חזור למעלה |
|
|
EmmanuelOboe משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 14/04/2004 ב- 23:35:13 הודעות: 286 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 17/12/2005 ב- 13:47:17 כותרת הודעה: |
|
|
התהליך של שינוי קול במקרים של שינוי מין מתבצע בשני רבדים.
הראשון, כאמור, הוא הומונאלי. הכרתי בחור (לשעבר בחורה) שמרוב הורמונים, היה לו זיפים מאוד ברורים וקול באס מרשים מאוד.
אבל הרובד השני הוא תרפיה שלוקחת הרבה זמן, שהיא בעצם סוג של שיעורי פיתוח קול. חלק אחד של זה הוא תרפיית קול לשמה - בה לומדים לשלוט על מיתרי הקול ולהגביה את הפיטש. החלק השני, תרפיית דיבור, הוא מעניין מבחינה פסיכוסוציולוגית. מה שמגדיר קול של אשה או גבר זה לא רק הגובה, אלא גם הדרך בה המילים מבוטאות, החיבור בין המילים, המלודיה של המשפטים... בתרפיה זו לומדים לדבר בצורה נשית. זה מאוד מעניין.
מקווה שעזרתי לכם קצת. _________________ Music is the soundtrack of our lives |
|
חזור למעלה |
|
|
נטע החלילנית משתמש מתחיל
הצטרף בתאריך: 06/06/2005 ב- 16:01:18 הודעות: 8
|
נשלח: 18/12/2005 ב- 20:24:18 כותרת הודעה: ראיתי תוכנית על זה בערוץ 8.. |
|
|
די אדיר.
סדנא שבה מלמדים הטעמה קולית, מימיקה ושפת גוף נשית.
מראים שם בחורימיות עם קול בס שפשוט הופכים להיות נשים יותר נשיים ממני |
|
חזור למעלה |
|
|
|