עמוד ראשי הקונסרבטוריון הוירטואלי
The Virtual Conservatory
 
 ביתבית   שאלות נפוצותשאלות נפוצות   חיפושחיפוש   רשימת חבריםרשימת חברים   קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   StatisticsStatistics   הרשמההרשמה 
 כרטיס אישיכרטיס אישי   התחבר כדי לבדוק מסרים אישייםהתחבר כדי לבדוק מסרים אישיים   התחברהתחבר 

קונטרפונקט קונטרפונקט קונטרפונקט

 
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> תיאוריה במוסיקה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
God
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 13:56:07
הודעות: 821
מיקום: Beyond the pearly gates,heaven

הודעהנשלח: 21/05/2005 ב- 20:15:56    כותרת הודעה: קונטרפונקט קונטרפונקט קונטרפונקט תגובה עם ציטוט

גוד אבל זה קשה!

אני בנתיים רק בסוג הראשון, וזה לוקח לי רבע שעה לכתוב כל קו קונטרפונקט....

יש למישהוא חוויות\טראומות\טיפים לשתף בנושא?

_________________
הללויה.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
טל כץ
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57
הודעות: 1272
מיקום: גבעתיים

הודעהנשלח: 21/05/2005 ב- 20:39:36    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

כן בוכה או מאוד עצוב בת-שבע פיצצה אותנו בש"ב עד יום חמישי בקונטרפונקט ואני בקושי מסתדר
עם תרגיל אחד מסכן בוכה או מאוד עצוב
זה קשה רצח... כל כך הרבה חוקים ! זה פשוט מעצבן, מתסכל ומורט את העצבים.


MAY THE FORCE BE WITH US סימן קריאה

_________________
You are what you practice
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
God
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 13:56:07
הודעות: 821
מיקום: Beyond the pearly gates,heaven

הודעהנשלח: 21/05/2005 ב- 20:48:09    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

זה יוצא שבשביל לכתוב את זה כמו שצריך אני צריל כל פעם לשנות את הכל... את נקודת השיא, את המיקום שלה... הכל... בעעע!
_________________
הללויה.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
well-tempered
משתמש מתקדם
משתמש מתקדם


הצטרף בתאריך: 30/05/2004 ב- 21:57:30
הודעות: 649

הודעהנשלח: 22/05/2005 ב- 00:31:20    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

לא עשיתי עדיין קונטרפונקט, אבל אני זוכר כמה שהיה לי קשה לעשות את התרגילים הראשונים בהרמוניה של ארבעה קולות, עם כל החוקים האלו.
כאילו כובלים לך את הידיים ואומרים לך: "עכשיו תתחיל לכתוב"....

_________________
"Ford, you are turning into a penguin. Stop it"
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי בקר באתר הבית של המשתמש
EmmanuelOboe
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 14/04/2004 ב- 23:35:13
הודעות: 286
מיקום: ירושלים

הודעהנשלח: 23/05/2005 ב- 00:28:32    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

AAAAAAHHHH!!!!GRRRRRR!!!
קונטרפונקט-פלסטרינה זה נורא!@ זוועה!

אם כי גיליתי את היסוד שעומד במרכזו - יש רק חוק אחד:

1. אסור.

זהו, זה החוק. רוצה לשים פה לה? אסור! רוצה לקפוץ? אסור! רוצה להישאר במקום? גם אסור! לזוז בצעד למעלה? נחש מה. אי אפשר לעשות כלום!!!

אני בטוח שהייתי יכול להמציא תכנה שתכתוב לי את שיעורי הבית, מרוב שהחוקים האלה מגבילים.

אני לא יכול לחכות ללמוד קונרפונקט באך בשנה הבאה, זה הרבה יותר כיף!

_________________
Music is the soundtrack of our lives
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
God
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 13:56:07
הודעות: 821
מיקום: Beyond the pearly gates,heaven

הודעהנשלח: 23/05/2005 ב- 10:54:05    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

דווקא אני לא מסכים איתך כ''כ...

כלומר כל היופי זה להוציא דברים יפים במסגרת כל האיסורים - זה כמו קולנוע... או כל דבר אחר - איפה שיש חוקים המגבילים כביכול את חופש הביטוי האמנותי, צריך לחשוב ולהתאמץ ולעשות עבודה הרבה יותר עדינה ויפה מאשר איפה שמותר...

_________________
הללויה.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
עוגי
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 10/04/2004 ב- 04:13:19
הודעות: 439

הודעהנשלח: 23/05/2005 ב- 13:16:04    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

רבאק, אני היחיד שאהב את זה??? עצבני

אז נכון שבהתחלה קשה לראות את היופי וזה נראה די מכני, אבל חכה שתגיע לארבעה קולות קונטרפונקט חופשי... זה סיפור אחר לגמרי..

ואולי אני אהבתי את זה בעיקר כי אני ממש אוהב את הסגנון והתקופה...
אבל בכל מקרה אין ספק שזה הבסיס לכל ההרמוניה שאנחנו מכירים עד היום.. מנחם צור אמר לנו, ולמי שלא יודע אני בד"כ ממש לא סובל אותו, שהרמוניה זה בעצם קונטרפונקט יותר מורכב. וזה נכון. הכל מתחיל מהקונטרפונקט.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל MSN Messenger
טל כץ
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57
הודעות: 1272
מיקום: גבעתיים

הודעהנשלח: 24/05/2005 ב- 10:51:15    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

עדיין... בהתחלה זה ממש מתמטיקה.

אל תשכח שביוון העתיקה זה גם התחיל אשכרה ממתמטיקה.

קונטרפונקט לי בינתיים מרגיש 100% טכניקה...

לקח כמה זמן עד שזה התפתח למוסיקה !

_________________
You are what you practice
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
holst
מנהל אתר
מנהל אתר


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03
הודעות: 2869
מיקום: המבורג

הודעהנשלח: 24/05/2005 ב- 22:07:33    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

גם אני מאוד אהבתי שיעורי הרמוניה... נכון שבהתחלה אפילו לעשות מהלך אחד לוקח רבע שעה... בסוף זה מצלצל יפה, וזה חומר פרקטי אם יודעים לעשות בו שימוש נכון.

הבעיה שכבר כמעט שנה לא עשיתי את זה... אני ממש מפחד עכשיו לחזור...
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
God
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 13:56:07
הודעות: 821
מיקום: Beyond the pearly gates,heaven

הודעהנשלח: 25/05/2005 ב- 08:48:17    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אל תפחד לחזור.... גם אני לא עשיתי את זה איזה שנה, (סיימנו ביחד בערך, לא?), ובמבחנים לאקדמיה היה צריך להרמן 2 כורלים, ומסתבר שזה לא חומר שיותר מדי שוכחים... כלומר אני חושב שהיו לי רק איזה 3 טעויות סה''כ בשני התרגילים...

לגבי קונטרפונקט: מאוד מומלץ.... זה נותן תחושת סיפוק די גדולה שאתה מצליח להעמיד תרגיל (אפילו עם הוא רק של 9 צלילים בסוג ראשון) ללא טעויות עם קווים יפים.

_________________
הללויה.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
The orange
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 06/07/2004 ב- 20:31:42
הודעות: 281
מיקום: ביער רחוק

הודעהנשלח: 27/05/2005 ב- 09:26:57    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

איפה אני יכול להתעניין בקונטרפונקט, ולקרוא את כל החוקים האלה?
לא שאני אבין בזה משהו, זה מתוך סקרנות.

_________________
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי בקר באתר הבית של המשתמש MSN Messenger
Dombi
מנהל ראשי
מנהל ראשי


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 15:42:43
הודעות: 2414
מיקום: ירושלים

הודעהנשלח: 27/05/2005 ב- 11:34:56    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

http://www.musique.umontreal.ca/personnel/Belkin/bk.C/
לא קראתי אותו עדיין, אבל הוא נראה לךי ממש מפורט.
(זה באנגלית... אני מקווה שתצליח)

_________________
Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh’n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh’n?
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל MSN Messenger
The orange
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 06/07/2004 ב- 20:31:42
הודעות: 281
מיקום: ביער רחוק

הודעהנשלח: 27/05/2005 ב- 13:44:18    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

dombi כתב\ה:
http://www.musique.umontreal.ca/personnel/Belkin/bk.C/
לא קראתי אותו עדיין, אבל הוא נראה לךי ממש מפורט.
(זה באנגלית... אני מקווה שתצליח)


תודה רבה. מחייך
אני אנסה.

_________________
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי בקר באתר הבית של המשתמש MSN Messenger
עוגי
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 10/04/2004 ב- 04:13:19
הודעות: 439

הודעהנשלח: 27/05/2005 ב- 16:10:54    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

דומביאל, אני לא חושב שלסוג הזה של קונטרפונקט אורנג' התכוון...
לדעתי הוא יותר התכוון לסוג של פלסטרינה וכנופייתו, עם הקנטוס-פירמוס וכו'..

אורנג', אם זה מה שאתה מחפש, אני ממליץ על ספר שנקרא Counterpoint מאת Knud Jeppesen. הספר הזה מתעסק עם הנושא בצורה מאוד ברורה וטובה, אני חושב שיש גם ספר לא רע של Schachter (או Shachter?) בנושא.

להשיג באקדמיות המובחרות הקרובות לביתך.. מאוד שמח
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל MSN Messenger
The orange
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 06/07/2004 ב- 20:31:42
הודעות: 281
מיקום: ביער רחוק

הודעהנשלח: 27/05/2005 ב- 19:08:53    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

עוגי כתב\ה:
דומביאל, אני לא חושב שלסוג הזה של קונטרפונקט אורנג' התכוון...
לדעתי הוא יותר התכוון לסוג של פלסטרינה וכנופייתו, עם הקנטוס-פירמוס וכו'..

אורנג', אם זה מה שאתה מחפש, אני ממליץ על ספר שנקרא Counterpoint מאת Knud Jeppesen. הספר הזה מתעסק עם הנושא בצורה מאוד ברורה וטובה, אני חושב שיש גם ספר לא רע של Schachter (או Shachter?) בנושא.

להשיג באקדמיות המובחרות הקרובות לביתך.. מאוד שמח


הוה אומר: נסיעה של שעתיים למרכז. בגלל זה אני צריך משהו באינטרנט...

_________________
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי בקר באתר הבית של המשתמש MSN Messenger
טל כץ
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57
הודעות: 1272
מיקום: גבעתיים

הודעהנשלח: 28/05/2005 ב- 00:30:28    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

כן... אני לפחות התייחסתי לקונטרפונקט פלסטרינה.
שיש קנטוס פירמוס וצריך לכתוב לו קונטרפונקט.

The Orange... הייתי ממליץ לך שלפני שאתה נכנס לענייני קונטרפונקט כדאי
שתתחיל עם לימודי הרמוניה ראשית כל.

_________________
You are what you practice
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
EmmanuelOboe
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 14/04/2004 ב- 23:35:13
הודעות: 286
מיקום: ירושלים

הודעהנשלח: 28/05/2005 ב- 18:08:09    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

למה? דווקא הייתי ממליץ ההיפך. או בעצם ללמוד במקביל. לא יודע...

עידן, אל תבלבל תרגילי הרמוניה עם תרגילי קונטרפונקט. אני מת על תרגילי הרמוניה... אפשר לכתוב שם דברים יפיפיים. הרמון סופרן, באס, כתיבה חופשית... יש המון מה לעשות שם.

אבל קונטרפונקט פלסטרינה כמו שאנחנו לומדים עכשיו זה ממש מתמטיקה. אולי זה גם קשור לעובדה שבת שבע מוסיפה עוד יותר חוקים ממה שהיה אז. קראתי את ההתחלה של הספר של יוהנס פוקס (קראתי על שלושת הסוגים הראשונים), ובת שבע מוסיפה מעבר. היא אפילו מוכיחה לנו בכיתה כל פעם שיש כמעט רק דרך אחת לכתוב את הקונטרפונקט לקנטוס הספיציפי שיושב על הלוח.

אותי זה מעצבן... מאוחר יותר נקבל חופש

_________________
Music is the soundtrack of our lives
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
God
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 13:56:07
הודעות: 821
מיקום: Beyond the pearly gates,heaven

הודעהנשלח: 29/05/2005 ב- 09:20:09    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

כן הא? שיגיעו כבר המוטטים לקולות חופשיים!

לגבי הספרי של פוקס ושל יפזן, בעקרון זה של פוקס עדיף, לומרות שגם זה של יפזן לא רע... אבל הדוגמאות של פוקס פחות...פחות לא טובות מאלו של יפזן - כלומר שניהם סבבה בשביל ללמוד את החוקים היבשים (למרות שכמובן גם רם - כמו בת שבע, מוסיף חוקים...), אבל אז יגיע שלב התרגול, והקנטוסים שניתן למצוא אצל פוקס פחות לא יפים ומלאי טעויות מאלו של יפזן...

לגבי הרמוניה וקונטרפונקט, נראה לי שזה שני נושאים נפרדים, וזה לא כזה משנה ללמוד אחד בשביל השני - כלומר אם אתה יודע קונטרפונקט, אז שתגיע להרמוניה יצאו לך דברים קרוב לודאי יותר יפים - כי אתה כנראה תשתמש בחוקי הולכת הקולות של הקונטרפונקט, אבל אני לא רואה צורך הפוך - שאני בונה תרגיל בקונטרפונקט אני לא חושב לעצמי: 'שיט! אסור לי לשים פה לה בגלל שקודם היא לי סי.... (רביעית אחרי חמישית)'...

זה ממש משעשע איפשהוא (משעשע ומרגיז) שיש קנטוסים שאתה יכול תוך 5 דקות להוציא להם קונטרפונקט יפה ומושלם מבחינה חוקית, ויש כאלה (כמו שעשיתי אתמול...) שאתה יכול לשבת חצי שעה והפתרון היחיד שתמצא במסגרת החוקים הקונקרטים עובר על אי אלו חוקים סגנוניים מומלצים... (קפיצות מרובות, מהלכים שעשויים להתפרש כסקוונציאליים וכו).

_________________
הללויה.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
God
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 13:56:07
הודעות: 821
מיקום: Beyond the pearly gates,heaven

הודעהנשלח: 16/06/2005 ב- 17:41:50    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אררררררג! עד שהשטלתי על סוג ראשון ואני עכשיו יכול לעשות תרגיל טוב סגנוני ויפה ב5 דקות, הגיע לו סוג שני. אההההההההההההההההה סימן קריאה
_________________
הללויה.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
NoteBb
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 11/04/2007 ב- 17:35:48
הודעות: 3

הודעהנשלח: 11/04/2007 ב- 21:30:38    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אני ממש אוהב את הקונטרהפונקט פלסטרינה
בהתחלה זה באמת די מתיש, אבל אחר כך זה מתחיל לזרום

זה כמו זוגיות, שני קווים עצמאיים שצריכים לחיות בהרמוניהחוצפן

אגב למדתי עם הספר שהמליצו פה, הוא ספר מצויין
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
holst
מנהל אתר
מנהל אתר


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03
הודעות: 2869
מיקום: המבורג

הודעהנשלח: 11/04/2007 ב- 22:34:18    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

וואו, כתבתי באשכול הזה לפני שלמדתי קונטרהפונקט. לפי דעתי קונטרהפונקט זה באמת תענוג. מאוד נהנתי מהחומר ומהעבודות. כשכותבים מוטט זה נשמע מאוד יפה ואומנותי, אז עימנואל, אם איי פעם תקרא את זה, אני חולק עליך!

זהו... תהנו.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> תיאוריה במוסיקה כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 1

 
עבור:  
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Powered by phpBBHeb © 2002 phpBBHeb