עמוד ראשי הקונסרבטוריון הוירטואלי
The Virtual Conservatory
 
 ביתבית   שאלות נפוצותשאלות נפוצות   חיפושחיפוש   רשימת חבריםרשימת חברים   קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   StatisticsStatistics   הרשמההרשמה 
 כרטיס אישיכרטיס אישי   התחבר כדי לבדוק מסרים אישייםהתחבר כדי לבדוק מסרים אישיים   התחברהתחבר 

אופן כתיבת סימני היתק מינוריים בבארוק

 
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> בארוק ומוסיקה עתיקה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
אישה כושית
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 28/04/2007 ב- 22:06:00
הודעות: 3

הודעהנשלח: 28/04/2007 ב- 22:43:48    כותרת הודעה: אופן כתיבת סימני היתק מינוריים בבארוק תגובה עם ציטוט

מי יודע...
מדוע בפרקים מינוריים נהגו מלחינים לכתוב ליד המפתח סימן היתק אחד פחות.
לדוגמא-בסולם פה מינור כתבו הבארוקיסטים רק 3 במולים (לא כולל האחרון)

_________________
אישה כושית
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
יהודה
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 09/02/2007 ב- 00:30:57
הודעות: 15

הודעהנשלח: 28/04/2007 ב- 23:07:21    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

השערה... אולי הם לא כתבו בפה מינור אלא בפה דורי?
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
holst
מנהל אתר
מנהל אתר


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03
הודעות: 2869
מיקום: המבורג

הודעהנשלח: 29/04/2007 ב- 06:39:00    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

מה שיהודה אומר הוא נכון מאוד. הסולם המינורי קרוב למודוס האאולי כמו שהוא קרוב לדורי, מכיוון שבהרבה מקים הוא במצב של "מינור מלודי". מינור מלודי הוא גם דורי עם שביעית מוגבהת.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
אישה כושית
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 28/04/2007 ב- 22:06:00
הודעות: 3

הודעהנשלח: 29/04/2007 ב- 17:45:50    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

תודה רבה לכם ידידי החדשים
_________________
אישה כושית
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
holst
מנהל אתר
מנהל אתר


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03
הודעות: 2869
מיקום: המבורג

הודעהנשלח: 29/04/2007 ב- 21:17:12    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אגב, אני נתקלתי בזה רק אצל באך, ואולי אצל טלמן. איפה מצאת את זה?
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
Ylock
פותר חידון המלחין השבועי
פותר חידון המלחין השבועי


הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00
הודעות: 676
מיקום: נ"צ 59

הודעהנשלח: 30/04/2007 ב- 09:06:39    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אני די בטוח שראיתי בכמה מהקונצ'רטי של ויואלדי.
האמת שאני שמעתי שהסיבה נבעה גם מחיסכון בדיו ואולי פשוט עצלנות!
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
אישה כושית
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 28/04/2007 ב- 22:06:00
הודעות: 3

הודעהנשלח: 30/04/2007 ב- 11:36:19    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אכן, אצל ויולדי וגם מנצ'יני ברסנטי ועוד
_________________
אישה כושית
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
well-tempered
משתמש מתקדם
משתמש מתקדם


הצטרף בתאריך: 30/05/2004 ב- 21:57:30
הודעות: 649

הודעהנשלח: 30/04/2007 ב- 18:19:59    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ראיתי כזה גם ביצירה לזכרו של איזה מלך, נראה לי פרידריך... זה היה בתולדות שנה שעברה. משהו למקלדת, אולי פרסקובלדי. זה היה בפה מינור ועם שלושה במולים...

אני זוכר שבלה אמרה שבעצם בתקופה הזו לא היה בכלל סולם כזה "פה מינור"... אני לא בטוח אם היא התכוונה שלא קראו לזה כך, משום שלא היו מושגים של מז'ור ומינור (כלומר טונליות), או שזה קשור לכיוונון שבאותה התקופה לא היה מושווה, מה שגרם לכך שפה מינור כבר היה נשמע מאוד מוזר וזה היה חריג להשתמש בכלל בזה... ואולי הכוונה היתה לשני הדברים.... מגלגל עיניים [/b]

_________________
"Ford, you are turning into a penguin. Stop it"
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי בקר באתר הבית של המשתמש
holst
מנהל אתר
מנהל אתר


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03
הודעות: 2869
מיקום: המבורג

הודעהנשלח: 30/04/2007 ב- 22:43:04    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

זה היה פרוברגר, וזה היה לזכרו של אחד מקיסרי אוסטריה. בטח פראנץ או יוזף, או פראנץ יוזף. אבל נראה לי שזה היה פראנץ.

ואני כמובן זוכר את זה בזכותך, איך אתה לא זוכר? מחייך
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
well-tempered
משתמש מתקדם
משתמש מתקדם


הצטרף בתאריך: 30/05/2004 ב- 21:57:30
הודעות: 649

הודעהנשלח: 01/05/2007 ב- 23:03:40    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

מה עשית ממני כבר?? צוחק

זה נשמע לי נכון, פרוברגר... נראה לי שהמלך היה פרדיננד השלישי...המחשב שלי תקול כרגע (הלך המסך), אז אין לי גישה לקובץ. אני מתעצל להכנס לפורום של האקדמיה, להוריד את הסיכום שעשיתי ולבדוק...

_________________
"Ford, you are turning into a penguin. Stop it"
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי בקר באתר הבית של המשתמש
Agnus-Dei
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 04/01/2005 ב- 15:34:58
הודעות: 34

הודעהנשלח: 02/05/2007 ב- 07:51:44    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אתם מבלבלים בין שני דברים:
1. אכן, וממש לא רק בתקופת הבארוק אלא גם הרבה לפני, הרבה פעמים כשכתבו סולם מינורי (לרוב זה רק בסולמות עם במולים), כתבו סימן אחד פחות. לדוגמא בסול מינור רק במול אחד ובדו מינור רק שניים. זה מאוד מאוד נפוץ גם ברנסאנס שם הכוונה היתה באמת למודוס הדורי. בתקופת הבארוק אין ממש מודוס דורי אבל מבחינת מסורת הכתיבה כנראה נשאר משהו.

2. כמו כן, אין קשר לכיוונים הלא משווים אשר גרמו לסולמות כמו פה מינור להישמע לא טוב כמעט בכל מצב. לא טוב - כלומר שלאוזן המודרנית זה יישמע מאוד מזוייף. כאשר פרוברגר כותב בפה מינור הוא רוצה משהו חריף מאוד ומי שיינגן עם הכיוונונים שפרוברגר השתמש לא יפספס את זה.

עילם מגניב
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי בקר באתר הבית של המשתמש
דרו
משתמש באימונים
משתמש באימונים


הצטרף בתאריך: 21/02/2005 ב- 12:47:28
הודעות: 169
מיקום: רמת גן

הודעהנשלח: 02/05/2007 ב- 21:09:36    כותרת הודעה: כמי שמכירה את מנצ'יני וברסנטי...אישה כושית... תגובה עם ציטוט

את בטח מנגנת חליליות...
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל בקר באתר הבית של המשתמש
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> בארוק ומוסיקה עתיקה כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 1

 
עבור:  
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Powered by phpBBHeb © 2002 phpBBHeb