צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא |
מחבר |
הודעה |
אישה כושית משתמש מתחיל
הצטרף בתאריך: 28/04/2007 ב- 22:06:00 הודעות: 3
|
נשלח: 28/04/2007 ב- 22:43:48 כותרת הודעה: אופן כתיבת סימני היתק מינוריים בבארוק |
|
|
מי יודע...
מדוע בפרקים מינוריים נהגו מלחינים לכתוב ליד המפתח סימן היתק אחד פחות.
לדוגמא-בסולם פה מינור כתבו הבארוקיסטים רק 3 במולים (לא כולל האחרון) _________________ אישה כושית |
|
חזור למעלה |
|
|
יהודה משתמש מתחיל
הצטרף בתאריך: 09/02/2007 ב- 00:30:57 הודעות: 15
|
נשלח: 28/04/2007 ב- 23:07:21 כותרת הודעה: |
|
|
השערה... אולי הם לא כתבו בפה מינור אלא בפה דורי? |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 29/04/2007 ב- 06:39:00 כותרת הודעה: |
|
|
מה שיהודה אומר הוא נכון מאוד. הסולם המינורי קרוב למודוס האאולי כמו שהוא קרוב לדורי, מכיוון שבהרבה מקים הוא במצב של "מינור מלודי". מינור מלודי הוא גם דורי עם שביעית מוגבהת. |
|
חזור למעלה |
|
|
אישה כושית משתמש מתחיל
הצטרף בתאריך: 28/04/2007 ב- 22:06:00 הודעות: 3
|
נשלח: 29/04/2007 ב- 17:45:50 כותרת הודעה: |
|
|
תודה רבה לכם ידידי החדשים _________________ אישה כושית |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 29/04/2007 ב- 21:17:12 כותרת הודעה: |
|
|
אגב, אני נתקלתי בזה רק אצל באך, ואולי אצל טלמן. איפה מצאת את זה? |
|
חזור למעלה |
|
|
Ylock פותר חידון המלחין השבועי
הצטרף בתאריך: 11/07/2005 ב- 17:04:00 הודעות: 676 מיקום: נ"צ 59
|
נשלח: 30/04/2007 ב- 09:06:39 כותרת הודעה: |
|
|
אני די בטוח שראיתי בכמה מהקונצ'רטי של ויואלדי.
האמת שאני שמעתי שהסיבה נבעה גם מחיסכון בדיו ואולי פשוט עצלנות! |
|
חזור למעלה |
|
|
אישה כושית משתמש מתחיל
הצטרף בתאריך: 28/04/2007 ב- 22:06:00 הודעות: 3
|
נשלח: 30/04/2007 ב- 11:36:19 כותרת הודעה: |
|
|
אכן, אצל ויולדי וגם מנצ'יני ברסנטי ועוד _________________ אישה כושית |
|
חזור למעלה |
|
|
well-tempered משתמש מתקדם
הצטרף בתאריך: 30/05/2004 ב- 21:57:30 הודעות: 649
|
נשלח: 30/04/2007 ב- 18:19:59 כותרת הודעה: |
|
|
ראיתי כזה גם ביצירה לזכרו של איזה מלך, נראה לי פרידריך... זה היה בתולדות שנה שעברה. משהו למקלדת, אולי פרסקובלדי. זה היה בפה מינור ועם שלושה במולים...
אני זוכר שבלה אמרה שבעצם בתקופה הזו לא היה בכלל סולם כזה "פה מינור"... אני לא בטוח אם היא התכוונה שלא קראו לזה כך, משום שלא היו מושגים של מז'ור ומינור (כלומר טונליות), או שזה קשור לכיוונון שבאותה התקופה לא היה מושווה, מה שגרם לכך שפה מינור כבר היה נשמע מאוד מוזר וזה היה חריג להשתמש בכלל בזה... ואולי הכוונה היתה לשני הדברים.... [/b] _________________ "Ford, you are turning into a penguin. Stop it" |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 30/04/2007 ב- 22:43:04 כותרת הודעה: |
|
|
זה היה פרוברגר, וזה היה לזכרו של אחד מקיסרי אוסטריה. בטח פראנץ או יוזף, או פראנץ יוזף. אבל נראה לי שזה היה פראנץ.
ואני כמובן זוכר את זה בזכותך, איך אתה לא זוכר? |
|
חזור למעלה |
|
|
well-tempered משתמש מתקדם
הצטרף בתאריך: 30/05/2004 ב- 21:57:30 הודעות: 649
|
נשלח: 01/05/2007 ב- 23:03:40 כותרת הודעה: |
|
|
מה עשית ממני כבר??
זה נשמע לי נכון, פרוברגר... נראה לי שהמלך היה פרדיננד השלישי...המחשב שלי תקול כרגע (הלך המסך), אז אין לי גישה לקובץ. אני מתעצל להכנס לפורום של האקדמיה, להוריד את הסיכום שעשיתי ולבדוק... _________________ "Ford, you are turning into a penguin. Stop it" |
|
חזור למעלה |
|
|
Agnus-Dei משתמש מתחיל
הצטרף בתאריך: 04/01/2005 ב- 15:34:58 הודעות: 34
|
נשלח: 02/05/2007 ב- 07:51:44 כותרת הודעה: |
|
|
אתם מבלבלים בין שני דברים:
1. אכן, וממש לא רק בתקופת הבארוק אלא גם הרבה לפני, הרבה פעמים כשכתבו סולם מינורי (לרוב זה רק בסולמות עם במולים), כתבו סימן אחד פחות. לדוגמא בסול מינור רק במול אחד ובדו מינור רק שניים. זה מאוד מאוד נפוץ גם ברנסאנס שם הכוונה היתה באמת למודוס הדורי. בתקופת הבארוק אין ממש מודוס דורי אבל מבחינת מסורת הכתיבה כנראה נשאר משהו.
2. כמו כן, אין קשר לכיוונים הלא משווים אשר גרמו לסולמות כמו פה מינור להישמע לא טוב כמעט בכל מצב. לא טוב - כלומר שלאוזן המודרנית זה יישמע מאוד מזוייף. כאשר פרוברגר כותב בפה מינור הוא רוצה משהו חריף מאוד ומי שיינגן עם הכיוונונים שפרוברגר השתמש לא יפספס את זה.
עילם |
|
חזור למעלה |
|
|
דרו משתמש באימונים
הצטרף בתאריך: 21/02/2005 ב- 12:47:28 הודעות: 169 מיקום: רמת גן
|
נשלח: 02/05/2007 ב- 21:09:36 כותרת הודעה: כמי שמכירה את מנצ'יני וברסנטי...אישה כושית... |
|
|
את בטח מנגנת חליליות... |
|
חזור למעלה |
|
|
|