צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא |
מחבר |
הודעה |
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 21/11/2007 ב- 19:15:37 כותרת הודעה: חידון מספר 95 |
|
|
כחלק מהנסיון לחדש (רפי, תחדש לי!),
גם הפעם חידה הזויה במקצת. היא אולי עשויה להיות רב-משמעית, והיא דורשת ידע דיי רחב בתחום מסוים, אבל כשעולים על העיקרון היא לא מסובכת.
אז ככה: מה הקשר בין המלחין ניקולא פורפורה (בן דורו של באך בערך, למי שלא מכיר), לבין פראנץ ליסט? חשבו טוב. יש יותר מקשר אחד כזה. הוא דומה לקשר שבין פורפורה לברליוז, לדוגמא, וכמו כן דומה במהותו לקשר שבין סן-סנס לאהרון קופלנד (גם לדוגמא).
מהו הקשר? יש משמעות לבחירת המילים!
את התשובות יש לשלוח החל ממחר, יום חמישי, משעה 19:00.
בהצלחה! |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 22/11/2007 ב- 21:10:13 כותרת הודעה: |
|
|
טוב, היו רק 17 צפיות להודעה הזו. בטח 5 שלי...
אז הנה הרמז הראשון (בחידה הזו אשתמש ברמזים ויזואליים):
|
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 24/11/2007 ב- 20:17:56 כותרת הודעה: |
|
|
רמז שני ודי:
אם מישהו מנסה ותקשה, שיגיד לי! כי אני חושש שלא מתעניינים בחידה |
|
חזור למעלה |
|
|
Dombi מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 15:42:43 הודעות: 2414 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 24/11/2007 ב- 20:43:23 כותרת הודעה: |
|
|
ווא יאני מצטער שאנילא מגיב בזמן האחרון,
אני רואה את החידון הזה רק עכשיו... איזו בושה.
הממממ נגנים וירטואוזים שנהפכו למלחינים?
בכל מקרה אני חושב שכתבת את שמו לא ממש נכון,
זה Forqueray, או בעברית נראה לי "פורקרה"? _________________ Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh’n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh’n? |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 24/11/2007 ב- 22:09:54 כותרת הודעה: |
|
|
לא, פורקרה זה מישהו אחר, אני התכוונתי לפורפורה. וזו לא התשובה לצערי... |
|
חזור למעלה |
|
|
Dombi מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 15:42:43 הודעות: 2414 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 25/11/2007 ב- 07:25:41 כותרת הודעה: |
|
|
אולי תכתוב את שמו בלועזית כדי שנדע על מי אתה מדבר בדיוק? _________________ Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh’n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh’n? |
|
חזור למעלה |
|
|
GreenFrog משתמש עם עתיד
הצטרף בתאריך: 25/04/2007 ב- 13:48:37 הודעות: 270 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 25/11/2007 ב- 09:26:31 כותרת הודעה: |
|
|
באמת הזויה עידן. יש סיבה שאתה חוזר על המלה "דוגמה" כלכך הרבה פעמים בגוף החידה? _________________ One wonders whether the wether can weather the weather |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 25/11/2007 ב- 11:28:01 כותרת הודעה: |
|
|
אין משמעות מיוחדת למילה "דוגמא". אבל יש משמעות למילה "קשר".
והשם שלו בלועזית זה Nicola Porpora |
|
חזור למעלה |
|
|
Dombi מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 15:42:43 הודעות: 2414 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 01/12/2007 ב- 21:17:48 כותרת הודעה: |
|
|
טוב אני מנסה לפתור פה...
הצילום השני אמור להיות "מחרוזת"?
והצילום הראשון זה על המורה יותר, נכון? אני הבנתי שהוא היה המורה של היידן. _________________ Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh’n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh’n? |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 01/12/2007 ב- 21:55:30 כותרת הודעה: |
|
|
הו גדיאל, אתה צדיק! תודה שכתבת.
אתה צודק בקשר לרמזים, זה בהחלט מורה ושרשרת.
ופורפורה היה המורה של היידן. אם תמשיך בכיוון הזה תגיע למלחינים שבחידה. |
|
חזור למעלה |
|
|
avihaymor משתמש באימונים
הצטרף בתאריך: 22/01/2007 ב- 04:27:33 הודעות: 228 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 01/12/2007 ב- 22:23:57 כותרת הודעה: |
|
|
החלום שלי זה פעם לפתור פה חידה! הבעיה היא שאני יודע כל כך קצת על ההיסטוריה של המלחינים רק לפני כמה חודשים התחלתי להתעמק בזה!!! |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 01/12/2007 ב- 22:53:54 כותרת הודעה: |
|
|
החלום שלך, לא פחות? אני שמח אם ככה. ממש התחלתי להתייאש היום מהחידון. בטח יהיו חידות קלות יותר בהמשך (כי זו דורשת ידע דיי מעמיק על כמה וכמה מלחינים...) |
|
חזור למעלה |
|
|
avihaymor משתמש באימונים
הצטרף בתאריך: 22/01/2007 ב- 04:27:33 הודעות: 228 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 02/12/2007 ב- 02:52:16 כותרת הודעה: |
|
|
כן ממש שאיפה... כדי לפתור חידה כזאת נדרשת רמת ידע גבוהה וזה אומר שאני אדע הרבה על ההיסטוריה שמאחורי המוסיקה (דבר שמעניין אותי ממש...)...
אפשר אולי לפתוח דיון על יצירה מסוימת ולדבר עליה... חח
מה שנגיד ממש מושך אותי זה הרקוויאים של מוצארט ובכלל האישיות שלו.... גם בטהובן בהשוואה לצ'איקובסקי
סליחה על העלגות... חח כהרגלי |
|
חזור למעלה |
|
|
Dombi מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 15:42:43 הודעות: 2414 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 05/12/2007 ב- 06:53:14 כותרת הודעה: |
|
|
אולי מדובר בשרשרת המורים מפורפורה ועד ליסט?
אולי היידן היה המורה של המורה של ליסט? ושל ברליוז?
ולכן יש קשר עם השניים? _________________ Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh’n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh’n? |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 05/12/2007 ב- 09:09:06 כותרת הודעה: |
|
|
זה נכון, אתה יודע במקרה מי המורים בשרשרת? |
|
חזור למעלה |
|
|
Dombi מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 15:42:43 הודעות: 2414 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 06/12/2007 ב- 07:10:13 כותרת הודעה: |
|
|
אני רק רוצה להתחיל שסליחה שאני עונה בכאלה חורים של זמן...
פשוט אני עסוק עד מעל הראש כרגע.
אז בעיקרון יש לליסט שני מורים עיקריים אם אני לא טועה:
צ'רני שלימד אותו פסנתר, וסליארי שלימד אותו קומפוזיציה.
יענו יכול להיות שהשרשרת היא : פורפורה---->היידן------>סליארי---->ליסט? _________________ Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh’n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh’n? |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 06/12/2007 ב- 09:48:18 כותרת הודעה: |
|
|
רמז: יש בשרשרת הזו 5 חוליות. להיידן היה תלמיד מפורסם מאוד שהוא החוליה האמצעית! |
|
חזור למעלה |
|
|
avihaymor משתמש באימונים
הצטרף בתאריך: 22/01/2007 ב- 04:27:33 הודעות: 228 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 06/12/2007 ב- 12:33:18 כותרת הודעה: |
|
|
מוצארט או בטהובן?
שניהם למדו אצלו ושניהם מפורסמים אבל התלבטות קשה, ידוע לי שבטהובן היה מלמד הרבה, אבל מוצארט היה נודד באירופה והתלמידים היו זמניים.... גם בטהובן היה תלמיד של היידן למשך תקופה יותר ארוכה ממוצארט (מוצארט לקח רק 4 שיעורים)...... מממממממ אז בטהובן! |
|
חזור למעלה |
|
|
holst מנהל אתר
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03 הודעות: 2869 מיקום: המבורג
|
נשלח: 06/12/2007 ב- 12:53:51 כותרת הודעה: |
|
|
לא ידוע לי שמוצארט לקח שיעורים אצל היידן... אם מישהו לקח פה 4 שיעורים זה כנראה בטהובן ממוצארט. אבל בכל מקרה זה נכון שבטהובן היה בין השאר תלמיד של היידן.
אז השרשרות הולכות כך:
פופרפורה-היידן-בטהובן-צ'רני-ליסט.
אופציה נוספת היא:
פורפורה-היידן-רייכה (אנטון)-ליסט.
כמו כן רייכה גם לימד את ברליוז בפריז, שזו השרשרת השניה.
הבחירה בפורפורה אומנם נראית טריוויאלית, אך היידן אמר עליו שהוא הנחיל לו את יסודות ההלחנה (או משהו יותר קרוב ל"היסודות האמיתיים של המוסיקה"), למרות שהיידן דיי תעב אותו, כי פורפורה לא התייחס אליו יפה כשהוא היה שוליה אצלו.
כקשר למלחינים המאוחרים יותר:
השרשרת היא -
סן-סנס-פורה-נדיה בולנז'ה-קופלנד.
תודה למשתתפים בחידון... |
|
חזור למעלה |
|
|
avihaymor משתמש באימונים
הצטרף בתאריך: 22/01/2007 ב- 04:27:33 הודעות: 228 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 06/12/2007 ב- 13:03:25 כותרת הודעה: |
|
|
הולסט לפי מה שאני הבנתי מוצארט והיידן היו ידידים ומוצארט הקדיש לו אפילו סדרה של יצירות לרביעיית מיתרים... משום מה בזכרוני נדמה לי ששמעתי או קראתי שלקח אצלו מספר שיעורים... אבל אם אתה אומר שלא, אז כדאי לבדוק... אני אחפש ואגיד אם אמצא...
עריכה:
עוד חידה! עוד חידה! |
|
חזור למעלה |
|
|
Dombi מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 15:42:43 הודעות: 2414 מיקום: ירושלים
|
נשלח: 07/12/2007 ב- 11:03:19 כותרת הודעה: |
|
|
מה זה תודה למשתתפים בחידון?
אני רוצה מדליה!! _________________ Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh’n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh’n? |
|
חזור למעלה |
|
|
|