הקונסרבטוריון הוירטואלי

[sariela]

טוב אז ככה: אני מנגנת עכשיו את הקונצ'רטו לנבל של הנדל בגרסתו של גראנז'ני, ולפני כמה שנים ניגנתי רק את הפרק הראשון אבל בגרסא המקורית, כשביקשתי מהמורה שלי תווים שלה בשביל איצבוע היא אמרה לי שהיא בכלל נגנה סלזדו.

השאלה שלי (כניראה שרק למור מאחר ואנחנו היחידות שנכנסות לפה) היא : מה אתם חושבים על גרסאות שונות לאותה יצירה? מאחר וזה רווח בעיקר בנבל כי משום מה כל נגן החליט שהכי טוב איך שהוא חושב, ולכל תחרות צריך לגשת עם יצירה בעיבוד מסויים, כי זה לא מספיק מה שכתבו המלחינים עצמם. זה לא נראה מיותר?

בכל אופן נחזור לקונצ'רטו, שבנוסף לעיבוד שהוא שונה לגמרי מהתווים המקוריים, יש בו חתיכת קדנצה שהוסיף המאסטרו גראנז'ני בין הפרק השני לשלישי, ושוב נשאלת השאלה - למה בכלל צריך קדנצה ליצירה מהתקופה שלא מזוהה כ"כ עם קדנצה בטמפו חופשי לגמרי שבאה לבטא את ורטואוזיותו של הנגן (או הנגנית), האם זה רק בשביל שגרנז'אני ירגיש שבכל זאת הוא עשה משהו?

ידעתם שאפילו לקונצ'רטו של מוצארט יש לו עיבוד משלו?

[well-tempered]

נראה לי שכל זמן שהעיבוד טוב, לא צריכה להיות בעיה. גם העניין של הטעם האישי מאוד קובע. אם זה מתאים ויפה, הכל אפשרי.

אני נתקלתי בזה בסונטינה של מוצרט שאני מנגן. כל הזמן היו דברים שהפריעו לי בה, עד שגיליתי שזה עיבוד לפסנתר מדיוורטימנטי לכלי נשיפה, ושהמעבד הראשון (שרוב הגרסאות מודפסות לפי גירסתו, עם שינויים קלים), פשוט עשה ככל העולה על רוחו ביצירה: שינה מבנה הרמוני, השמיט תווים בסופרן, הרס את המבנה של הנושאים. מזל שמצאתי עיבוד נאמן למקור, לבסוף, של וויליאם פאלארד, אחרת הייתי משתגע. זו באמת דוגמא קיצונית. כמובן שזה לא אמור לקרות אם המעבד הוא אדם רציני וצנוע, שלא חושב שהוא מבין במוזיקה יותר טוב ממוצרט, או הנדל, במקרה שלך.

לאיזה כלי הקונצ'רטו נכתב במקור, אגב, אם יורשה לי לשאול ?
ממתי קיים הנבל המודרני ?

[sariela]

הקונצ'רטו אכן נכתב במקור לנבל, הנבל הבארוקי בוודאי היה שונה במקצת מהנבל המודרני - בטח מבחינת כמות המיתרים, או בעניין הפדלים לפחות שלא היו קיימים אז, אני לא כ"כ מתמצאת בהיסטוריה של הכלי אבל שמעתי איפהשהוא שהנבל היה מכוון לסי במול מז'ור או מי במול מז'ור, ובאמת הקונצ'רטו כתוב בסי במול.

והנבל המודרני (כמו שקראת לו) כמו שאנחנו מכירים אותו הוא פיתוח של ה150-200 שנה האחרונות בלבד.

[מור]

עליי לציין שעניין הגירסאות הוא באמת עניין די נפוץ לנבל: אגב, לא נציין שמות, אבל את יודעת שאחת מהניבלאיות נפסלה בתחרות הנבל הקודמת כי היא ניגנה יצירה לא מהעיבוד הנכון?
אגב: אף פעם לא שמעתי את העיבוד של גרנג'ני.. יש לך במקרה הקלטה? או תווים שבא לך לצרף לפה כדי שאני אראה..= או אעשה מצא את ההבדלים?! (את חייבת להביא לי לשמוע מה גרנג'ני עשה עם זה.. הוא מזוהה אצלי בראש בתור גאון..חוץ מזה שזה בטח בכלל לא ברוח התקופה..)
בכל אופן אני אישית די מתעבת את ענייני הגירסאות.. ומי עשה עוד גירסא למוצארט? גרנג'ני?

[sariela]

כן גראנז'ני עשה את הגרסא שלו לנבל, דרך אגב הוא לימד את המורה שלי...
בכל אופן אין לו יצירות מדהימות כשלעצמו והיצירות הטובות שלו הן אלה שהנושאים שלהן לקוחים מתוך כל מני יצירות אחרות או עיבודים ליצירות אחרות.

להעלות לאתר אני לא יכולה כי יש לי את זה רק בתווים, מה שכן העיבוד הזה הוא די לשבור את השניים (הוא נכתב בצורה כזאת שהיא נטולת תזמורת), אני יכולה להעביר לך אותו איך שהוא אם את רוצה (אגב קיבלת את המעיין?) ובכל מקרה אני דיי יורדת מהיצירה הזו ואולי אני אנגן רק בסוף השנה את הפרק הראשון.

גם אני שמעתי יותר את העיבוד של סלזדו ונראה לי שההבדל העיקרי הוא בפרק השני.

ולא ידעתי שמישהי נפסלה בתחרות על יצירה בעיבוד לא נכון (תשלחי לי במסרים מי זאת?....)

[מור]

לא זה לא היה עיבוד זה מה שעצוב זה היה פשוט לנגן מההוצאה הלא נכונה או משהו כזה...
כן אתמול דניאל הביא לי את התווים.. איזה כיף!!
אגב עכשיו אני מנגנת את הפנטזיה של גרנדג'ני(נראה לי שככה צריך לכתוב את השם שלו באמת..) וזה וריאציות על נושא של היידן...- זה ממש יפה....

[sariela]

איזה קטע גם אני הולכת לנגן את זה אבל עוד לא התחלתי

[מור]

מגניב... טוב לך זה בטח יהיה הרבה יותר קל מלי.. אני כבר איזה שבועיים תקועה על הווריאציה השלישית..(והכוונה פה היא בלקרוא אותה מהדף.. זה פשוט לא הולך..) (למרות שהיא הכי קצרה!!) היא נוראית... אבל חוץ מזה זאת יצירה ממש חביבה...