עמוד ראשי הקונסרבטוריון הוירטואלי
The Virtual Conservatory
 
 ביתבית   שאלות נפוצותשאלות נפוצות   חיפושחיפוש   רשימת חבריםרשימת חברים   קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   StatisticsStatistics   הרשמההרשמה 
 כרטיס אישיכרטיס אישי   התחבר כדי לבדוק מסרים אישייםהתחבר כדי לבדוק מסרים אישיים   התחברהתחבר 

יום הולדת+שאלה

 
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> קלאסיקה ורומנטיקה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
holst
מנהל אתר
מנהל אתר


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03
הודעות: 2869
מיקום: המבורג

הודעהנשלח: 26/01/2005 ב- 21:22:35    כותרת הודעה: יום הולדת+שאלה תגובה עם ציטוט

ב-27 לינואר לפני 249 שנים נולד וולפגאנג אמדאוס מוצארט. הגאון האוליטימטיבי.
כאמור, כשמוצארט נולד העולם נוטה להתחדש (אז אתם יכולים לחשוב שאני משוגע, אבל אני מאמין בזה...).
בכל אופן,
למה אתם חושבים שמוצארט הוא גאון? מה יש בו בעצם? ואם אתם לא חושבים כך הסבירו גם כן...

Birthday
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
Ave maria
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 15/04/2004 ב- 20:52:36
הודעות: 292
מיקום: under the sea

הודעהנשלח: 26/01/2005 ב- 21:51:35    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

מאמין שהעולם מתחדש?..
וואט?..

_________________
=]
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
מדהימאיה
פותר חידון המלחין השבועי
פותר חידון המלחין השבועי


הצטרף בתאריך: 13/12/2004 ב- 11:23:56
הודעות: 409

הודעהנשלח: 26/01/2005 ב- 22:00:01    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

שאלה קשה על הבוקר... צוחק

קודם נאמר את המובן מאליו:
הבנאדם הפנים את שפת המוסיקה הטונלית על בוריה בגיל מגוחך.
הוא יצר מוסיקה מושלמת מכל הבחינות: מלודיה, הרמוניה, קצב ארכיטקטורה ותזמור.
כתב אופרות בשילוב של גאונות מוסיקלית ודרמטית (מותר להשתמש במילה גאונות בתשובה? קורץ )
עשה כל זאת ב"מגבלות" סגנון הדיברטמנטו שכולם רצו לשמוע.

ובנוסף לדברים הנ"ל היה בעל חוש הומור.

אבל מעבר לדברים הנ"ל כשאני שומע מוצרט ישנם רגעים של הברקות של גאונות-על, אם אפשר להגדיר אותם כך. לדוגמא: איזושהי וריאציה מלודית קטנה, שממש לא היתה ממעיטה מערכו (וגאונותו) אם לא היה מחליט לעשות אותה. (בשבילי יש כזה מקום מיוחד בפרק הסיום של הקונצ'רטו לקלרינט שלו, שפשוט גורם לעיני לדמוע מהתרגשות. במקום לעשות סקוונציה פשוטה, הוא משנה צליל אחד ופשוט מוציא אותי מדעתי, מהשתאות).
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
yonatan
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל


הצטרף בתאריך: 05/01/2005 ב- 21:11:19
הודעות: 67
מיקום: ירושלים

הודעהנשלח: 27/01/2005 ב- 11:11:21    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

איי עידן עידן...
מתי תבין שמוצארט לא מגיע לקרסוליים של בראהמס בטהובן ובאך? בכל מקרה אני חושב שרוב המוזיקה של מוצארט מייגעת. לעומת זאת הרבה מהמוזיקה הקאמרית שלו שיצא לי לשמוע אהבתי עד השמיים (כדוגמת הקלרינט קווינטט שלטעמי היא היצירה היפה ביותר שמוצארט כתב מבין כל אלו ששמעתי). לעומת זאת לטעמי הקונצ'רטי שלו (ברובם) וכך גם הסימפוניות שלו די סתמיות. את המוזיקה הווקאלית שלו לעומת זאת אני נוטה לאהוב וכמובן את הרקוויאם המדהים בו בערך בפעם הראשונה שומעים בגרות ממשית.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
God
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 13:56:07
הודעות: 821
מיקום: Beyond the pearly gates,heaven

הודעהנשלח: 27/01/2005 ב- 17:05:01    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

*בהלם*


*זורק משהוא כבד על יונתן*

מה קרה לך?!

המוסיקה של מוצארט מייגעת בניגוד למוסיקה של בראהמס ובטהובן?!? איפה אתה חי?!

המוסיקה של מוצארט היא בדיוק ההפך! היא קצרה, היא לעניין. היא אומרת את מה שהיא רוצה להגיד ובצורה הטובה ביותר.

זה בראהמס שמייגע... מסתובב שעות בלי להגיע לשום מקום...
ובטהובן, שלמרות שהוא המלחין האהוב עליי, אני מודה שיש לו קטעים מייגעים לפעמים... ואני מכיר אנשים שלא אוהבים אותו בגלל זה...

מוצארט מייגע?!

_________________
הללויה.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
~vick~
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 24/10/2004 ב- 19:05:11
הודעות: 362
מיקום: בעמק המומינים

הודעהנשלח: 27/01/2005 ב- 17:57:58    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

דניאל ויונתן לא לריב מגלגל עיניים

המוסיקה של מוצארט בהחלט לא מייגעת- היא קליטה לאוזן וקלילה.
לעומת זאת המוסיקה של ברהמס היא קשה להאזנה ופחות קליטה מזו של מוצארט. מה שכן אי אפשר להגיד שהיא מייגעת! בשום פנים ואופן לא!
(אגב- ברהמס הוא המלחין האהוב עליי=) אז אל תטעה יונתן..)

_________________
CLARINET PLAYER
Parking
----->ONLY<-----
all others will be scaled

=)
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי MSN Messenger
maestro
מנהל ראשי
מנהל ראשי


הצטרף בתאריך: 04/04/2004 ב- 17:31:56
הודעות: 348
מיקום: מבשרת ציון

הודעהנשלח: 27/01/2005 ב- 18:47:11    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

עידן לא פירטת מה זה "העולם נוטה להתחדש"
הכוונה היא לתאוריה שלפיה העולם נוצר ביום שבו מוצארט נולד, מתקיים, נוצר שוב וחוזר חלילה?

_________________
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל בקר באתר הבית של המשתמש
holst
מנהל אתר
מנהל אתר


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03
הודעות: 2869
מיקום: המבורג

הודעהנשלח: 27/01/2005 ב- 23:44:24    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

תחזיקו אותי....................... רשע או מאוד עצבני

קודם אשיב ליונתן: טוב... אני כרגע דיי עייף, ולא חשבתי על תגובה מספיק זדונית, עוקצנית ואכזרית. אבל אתה תחכה... אתה לא תדע מאיפה זה יגיע. אבל זו תהיה קטילת המאה, אכזריות שלא ראו כמוה באתר. חכה...

וליוגב: זה אמונה טפלה שאימצתי לעצמי, מאחר שאני בתקופה דיי קריטית... תחשוב על מה שאתה רוצה לחשוב בקשר לזה, זה לא משהו קונקרטי. בכל אופן אפשר לשמוח ולעלוז על שאלוהים שלח לנו משיח בדמותו של מוצארט לפני 249 שנים, שבלעדיו חיינו אינם חיים...
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
God
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 13:56:07
הודעות: 821
מיקום: Beyond the pearly gates,heaven

הודעהנשלח: 28/01/2005 ב- 14:36:04    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אגב, עם כבר מדברים, היה בחדשות לא מזמן על מישהוא שחי היום באמריקה - איזשהוא ילד, שמאמינים ומצפים לו כמו למוצארט... הוא בן איזה 12, וכתב כבר כמה וכמה סמפונייות... ואי אלו עוד יצירות... הוא אמר שם שהוא רואה את היצירה בראש, ומוציא אותה בצורה מושלמת לתווים - בלי עבודה מאמץ או חשיבה מיוחדת...
_________________
הללויה.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
~vick~
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 24/10/2004 ב- 19:05:11
הודעות: 362
מיקום: בעמק המומינים

הודעהנשלח: 28/01/2005 ב- 15:50:12    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

דניאל נראה לי שכבר היה על זה שירשור פה... שכחתי את שמו של הילד..
_________________
CLARINET PLAYER
Parking
----->ONLY<-----
all others will be scaled

=)
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי MSN Messenger
holst
מנהל אתר
מנהל אתר


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03
הודעות: 2869
מיקום: המבורג

הודעהנשלח: 28/01/2005 ב- 16:05:44    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

שמו הוא ג'יי גרינברג, ויש אשכול עליו בפורום מוסיקה מודרנית.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
טל כץ
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57
הודעות: 1272
מיקום: גבעתיים

הודעהנשלח: 28/01/2005 ב- 21:45:48    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

מוצארט... מה יש לי להגיד על מוצארט.... הממממ.....

גם אני לא נהנה תמיד מלהקשיב ליצירות של מוצארט.
לא תמיד מתחבר לזה.

אבל אני אוהב את הסונטות שלו לפסנתר מאוד שמח

והרקוויאם המדהים כמובן.

חוץ מזה... אי אפשר להטיל ספק בכך שהוא היה גאון.
אכן תרם רבות לעולם המוסיקה.

_________________
You are what you practice
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
holst
מנהל אתר
מנהל אתר


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03
הודעות: 2869
מיקום: המבורג

הודעהנשלח: 29/01/2005 ב- 10:10:01    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

טוב,
חשבתי וחשבתי,
ולמען האמת לא מצאתי יותר מדיי מה להגיד לך, יונתן. זה כנראה משהו שמגיע עם הזמן, כמו אצל מרבית האנשים.

אבל בכל זאת:
נתחיל מכך שמוצארט מצלצל נפלא, בכל מצב שהוא. גם אם זו תזמורת קטנה, או רביעיה, או דיברטימנטו, או פסנתר, תמיד יהיה ברק וניצוץ. ואפילו לא צריך בשביל זה תזמורת-ענק ושמאלץ שנוטף מכל פינה.
מוצארט יודע להשתמש במלודיה שהיא בעצם משפט ארוך ומתמשך, אבל הוא בנוי בצורה כל כך מוצלחת, שפשוט לא שמים לב לזה. זה סוחף... נראה כאילו הכל מוקדש למלודיה, וההרמוניה היא פשטנית מאוד, ראשונה-חמישית כל הזמן... אבל אז, מגיחה לה הדרגה השישית, משום מקום כמעט, וזה כל כך יפה שאפשר לבכות. לא צריך את כל הפאתוס שיש ברקוויאם בשביל זה...
אמנם הוא נשמע כל כך מסודר ונקי, אבל הוא היה פורץ דרך בכל קנה מידה. למשל רבעית הדיסוננסים הגאונית, או הסונטות המאוחרות לפסנתר. ואפילו כשהוא משתעשע, זה נשמע פשוט נפלא (למשל הבדיחה המוסיקלית, שהעליתי לפני כן). אגב, הבדיחה המוסיקלית כתובה רע לפי אמות המידה של זמנו. יש שם שגיאות הרמוניות חמורות, קווינטות מקבילות, ומה לא. אבל זה מצלצל טוב, אין מה לעשות.
מוצארט, למרות שאני מאמין שהוא לא-אנושי, הוא הקומפוזיטור הכי אנושי שיש. יש בו הכל. גם הומור, וגם כאב ויאוש. מאוד מופנם, אבל מאוד אנושי ועדין. על בראהמס אגיד שהוא היה ככל האדם, אבל המוסיקה שלו לא-אנושית, אך הפעם לא במובן הטוב של המושג... החוויה האנושית כוללת יותר מכאב ופאתוס אין-סופי.

וכמו שטל (המבוגר יותר) אמר, מוצארט הפנים את המוסיקה כבר בגיל אפס. שמעת את הסימפוניה הראשונה שלו? ואתה יודע מתי הוא כתב אותה?
ובוא נודה... מוצארט התחיל את הקריירה שלו בארמונות, באולמות של אצילים.
בראהמס התחיל את הקריירה... כן כן, בבית זונות... רשע מאוד

באהבה רבה,
עידן
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
טל כץ
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57
הודעות: 1272
מיקום: גבעתיים

הודעהנשלח: 29/01/2005 ב- 14:48:21    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אממממ... לא אמרתי שום דבר רע על מוצארט...
אבל אני ללא שום ספק אוהב גם את ברהמס.
ואני אוהב עוד הרבה מלחינים.
אבל מה זה משנה ? אנחנו לא מדברים פה עכשיו על מוצארט ?

את הסימפוניות של מוצארט ד"א אני לא כל כך אוהב.

_________________
You are what you practice
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
EmmanuelOboe
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 14/04/2004 ב- 23:35:13
הודעות: 286
מיקום: ירושלים

הודעהנשלח: 29/01/2005 ב- 16:21:20    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

קודם כל, לא אשווה את מוצארט לבטהובן ברהמס ובאך ולא אעשה ביניהם תחרות איגרוף. אני לא חושב שאפשר להשוות אחד מהם לשני, מסיבה פשוטה שזה סוג מוסיקה אחר לגמרי. בשבילי, אין אחד מהם גדול יותר מהשני בצורה משמעותית, את כל אחד מהם אני מעריץ באופן אחר. אי אפשר להשוות את המוסיקה שלהם. זה כמו לומר "מתי תבינו שרוק'נ'רול לא מגיע לקרסול של שאנסונים!?" - זה שני דברים שונים לחלוטין.

באשר להכרזה ש"מוצארט לא מגיע לקרסול של xyz", אני לא יודע מאיפה להתחיל להגיב על זה אז אנסה מהפן האישי שלי. מהרגע שהתחלתי באמת להקשיב למוסיקה קלאסית (על סוגיה), שמעתי את מוצארט ומיד החלטתי שזו מוסיקה שאני צריך לשמוע מאוחר יותר, ושאני לא מספיק בשל כרגע. גם לי - היא נשמעה משעממת, חוזרת על עצמה, קצת חסרת תוכן. אבל אם כל העולם מתייחס אליו כאל גאון המוסיקאים, כנראה שיש ביצירה שלו משהו הנסתר מאזני. בלהט הצעיר שלי (לא שאני אשה זקנה ומתפוררת עכשיו), טחנתי את הבארוק, והתאהבתי בלהט של הרומנטיקה. בטהובן שבה את ליבי לעד. ואל מוצארט עדיין חשבתי שאגש כשאהיה בן 60.

לקח 4 שנים (ולא 40) עד שנתקלתי במוצארט שוב. אבל הפעם, הייתי מצויד בקצת יותר הבנה של המוסיקה וההרמוניה, והיכולת של מוצארט לשחק איתם בצורה כל כך פשוטה ולא עמוסה פתאום פגעה בי כמו ברק. מאז, אני שומע את המוסיקה של מוצארט וקורא אותה כאילו היתה ספר הזוהר, מלא נסתר. אני משוכנע שאני שומע רק את קצה הקרחון, ושאת הקסם האמיתי באמת אשמע רק בגיל 60. אבל הבנתי סוף סוף על מה כולם מדברים.


אחרי הסיפור האישי המרגש, הגיע זמנה של התגובה אליך, יונתן.
אני חושב שהאמרה שלך מפגינה חיפזון ובורות, אם לא יהירות ויומרנות. "מתי תבינו ש-!?"??? אההה... כי כמובן, אתה מבין יותר מכל שאר המוסיקאים בעולם שטוענים שמוצארט היה גאון ושהמוסיקה שלו היא פלא היצירה. אני גם חשבתי שהמוסיקה של מוצארט לא משהו, אבל לפחות היה לי את היכולת להודות שזה בגלל שאני עדיין לא מסוגל להבין אותה, לא כי מוצארט היה דביל. פעם הבאה, במקום לצאת בהכרזה כה מטופשת, תחשוב קצת אם אולי בעצם הבעיה היא בך, ושאולי אתה עדיין לא בשל מספיק.


אני ממליץ למי שרוצה להתקרב למוצארט להתחיל ממוסיקה קאמרית שלו. הסימפוניות זה באמת חומר אחר... אני חושב שאת הקסם אפשר למצוא בצורה מרוכזת במוסיקה הקאמרית שלו. הסרנדות (במיוחד גרנד פרטיטה), והקוארטט לאבוב הם שעשו לי את זה. ושימו לב לתזמורים, לשימוש שלו בכלים...



דבר אחרון, יונתן. למרות הטון החזק של התגובה שלי, אני לא רוצה בשום צורה שתיעלב ממנה... אז עשית גליץ' קטן... ביג דיל. זה קרה לכולנו מחייך
שבוע טוב! קורץ

_________________
Music is the soundtrack of our lives
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
טל כץ
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך: 09/07/2004 ב- 23:33:57
הודעות: 1272
מיקום: גבעתיים

הודעהנשלח: 29/01/2005 ב- 16:51:44    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אבל עמנואל... מוצארט כן היה קצת דביל.

בדיוק הקשבתי מספר פעמים לקוורטט אבוב שלו לקראת הבחינה בהאזנה. יצירה ממש יפה.

_________________
You are what you practice
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> קלאסיקה ורומנטיקה כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 1

 
עבור:  
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Powered by phpBBHeb © 2002 phpBBHeb