עמוד ראשי הקונסרבטוריון הוירטואלי
The Virtual Conservatory
 
 ביתבית   שאלות נפוצותשאלות נפוצות   חיפושחיפוש   רשימת חבריםרשימת חברים   קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   StatisticsStatistics   הרשמההרשמה 
 כרטיס אישיכרטיס אישי   התחבר כדי לבדוק מסרים אישייםהתחבר כדי לבדוק מסרים אישיים   התחברהתחבר 

חוצפה של אבובן

 
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> כלי עץ
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
holst
מנהל אתר
מנהל אתר


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03
הודעות: 2869
מיקום: המבורג

הודעהנשלח: 12/06/2004 ב- 13:27:40    כותרת הודעה: חוצפה של אבובן תגובה עם ציטוט

ברצוני להצביע על עובדה חצופה של אחד האבובנים הגדולים בימינו (כך הוא נחשב לפחות).

היינץ הוליגר נוהג לנגן יצירות של כלים אחרים, בעיקר של חליל. עד כאן הכל בסדר ומקובל.

אבל: אתם יודעים מה הכותרות של הדיסקים שלו?

Mozat: Oboe concertos - היצירות: הקונצ'רטו המקורי לאבוב בדו מז'ור (הנקרא שם קונצ'רטו מס' 1) וקונצ'רטומס' 2 לאבוב, שמסתבר שהוא גרסה של הקונצ'רטו הראשון לחליל! למוצארט אין דבר כזה קונצ'רטו מס' 2 לאבוב. באותיות מקרוסקופיות כתוב שהקונצ'רטו השני לאבוב נכתב במקור לחליל. ממש חוצפה.

דוגמא נוספת:
Bach: Oboe sonatas - כידוע, באך לא כתב אף סונטה לכלי נשיפה שאיננו חליל. הוליגר עיבד את הסונטות לחליל והחליט לכנותן "הסונטות לאבוב של באך". ממש גניבה אומנותית.

ברצוני לציין שחלילנים גדולים שמקליטים דיסקים, נוהגים במידת הזהירות עם היצירות שהם מנגנים. למשל: אורל ניקולה, שהקליט את הסונטות לחליל של באך, טרח לציין ש"יתכן שסונטה X נכתבה ע"י אחד מבניו של באך" - למרות הסבירות הקלושה, ולמרות שמוסיקולוגים עדיין חלוקים בדעותיהם, הוא עדיין ציין עובדה זו.
וכשחלילנים מקליטים את הקונצ'רטו השני של מוצארט (שכונה כך ע"י המלחין בעצמו!), כתוב בבירור After the Oboe concerto in C. יש יראת כבוד כלפי רצון המלחין וכלפי המקור.
ודרך אגב: העובדה שהקונצ'רטו השני לחליל והקונצ'רטו לאבוב הם תחת אותו מספר קכל נובעת מכך שהגרסה המקורית לאבוב אבדה, והקונצ'רטו עובד מחדש ע"י הקונצ'רטו השני לחליל. כך שבלעדינו כלל לא היה קונצ'רטו לאבוב של מוצארט.

אבל אצל הוליגר? לא!! שום דבר! כל העולם סובב סביב הפייה שלו.
מן הראוי לציין בבירור את המקור, ולא לקרוא להקלטה כאילו זו יצירה מקורית לכלי זה.

לתשומת ליבם של האבובנים. סימן קריאה
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
עידו
משתמש על
משתמש על


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 12:42:33
הודעות: 1054
מיקום: ירושלים

הודעהנשלח: 12/06/2004 ב- 16:00:24    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

עידן... קודם כל אני רוצה לציין שאכן ראיתי את הדיסק של הוליגר ומוצארט ואתה צודק... אבל אל תהפוך את החלילנים לטהורים... כי דוגמא מושלמת לבנאדם שעושה את אותם מעשים (אם אתה בקיא בדיסקים שלו) זהו החלילן המפורסם והמוערך מאוד ג'יימס גאלווי....
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
holst
מנהל אתר
מנהל אתר


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03
הודעות: 2869
מיקום: המבורג

הודעהנשלח: 12/06/2004 ב- 20:50:21    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אני מכיר באשמה, שהוא קצת מנפח את עצמו יותר מדיי.
הוא אולי שם תמונה ענקית של עצמו על הדיסק, אבל הוא לא גונב יצירות בלי בושה.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
EmmanuelOboe
משתמש עם עתיד
משתמש עם עתיד


הצטרף בתאריך: 14/04/2004 ב- 23:35:13
הודעות: 286
מיקום: ירושלים

הודעהנשלח: 14/06/2004 ב- 18:03:16    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

קודם כל אני רוצה לומר שאני חושב שקצת נסחפת. אוקיי, אז הוא כותב דברים לא נכונים, אבל זה לא כאילו זה מתוך ... לא יודע מה, מטרה רווחית או משהו. זה סתם כי הוא טמבל. מה שמביא אותי לנקודה השניה שלי:

הוא טמבל. אני מאוד לא מעריך את הוליגר. כאילו, כל הכבוד לו, יש לו טכניקה מצוינת והכל, ואפילו אקספרסיבי לפעמים. אבל הוא מעוות המון דברים. כמו בארוק. הוא עושה קישוטים לא טובים, מוסיף שטויות... לא משהו בכלל. וגם - יש לו צליל מזעזע.


בכל מקרה, אל תילחץ כאילו קרתה פה מלחמת עולם.

_________________
Music is the soundtrack of our lives
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
holst
מנהל אתר
מנהל אתר


הצטרף בתאריך: 09/04/2004 ב- 14:39:03
הודעות: 2869
מיקום: המבורג

הודעהנשלח: 14/06/2004 ב- 21:11:03    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

נקודתי - נקודתך

כתבתי את זה כדי להצביע על העובדה... שהוא לא נוהג בחוכמה עם העיבודים שלו.

וגם לא הזכרתי את הדיסק: Schumann - the works for oboe, ובין השאר ניתן למצוא שם את הפנטזיות, אופוס 73 אם אני לא טועה, לקלרינט. חוץ מהעובדה ששומאן התנגד בתוקף לנגן את היצירה בכלי אחר (הוא לא הרשה למו"ל שלו להוסיף הערה שניתן לנגן את היצירות האלה על כלים X Y Z), הוליגר כותב זאת בנונשלנטיות, כאילו הפנטזיות נועדו להנגן ע"י אבוב... (אני מעדיף אותן על פני הרומנסות אגב, אם באתם לשאול).
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> כלי עץ כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 1

 
עבור:  
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Powered by phpBBHeb © 2002 phpBBHeb